T4xx (T400-450 ohne "T440s/T450s") T460/s/p Direkter WQHD Display-Vergleich Panasonic vs LG

[Mitsch87]

Hallo,
da ich ein T460s mit LG Display geordert habe, jedoch aktuell eines mit Panasonic Display erhalten habe, möchte ich die Chance nutzen und die zwei Panels mal vergleichen.
Konkret handelt es sich um: VVX14T058J02 (Panasonic) versus LP140QH1-SPF1 (LG).

Gerade (08.06.2016) habe ich mit meinem Spyder5 und DisplayCAL das Panasonic kalibriert (Stufe: mittel) und geprüft (erweitertes Pattern), LG habe ich heute (13.06.2016) nachgezogen, hier die Resultate:

[TABLE="width: 800"]
[TR]
[TD]Panel:[/TD]
[TD="align: center"]VVX14T058J02
(Panasonic)[/TD]
[TD="align: center"]LP140QH1-SPF1
(LG)[/TD]
[TD="align: center"]VVX14T058J00
(Panasonic)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Modell in dem das
Display verbaut ist:[/TD]
[TD="align: center"]T460s[/TD]
[TD="align: center"]T460s[/TD]
[TD="align: center"]T460p[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]gemessen von User:[/TD]
[TD="align: center"]Mitsch87[/TD]
[TD="align: center"]Mitsch87[/TD]
[TD="align: center"]Eddie[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Messgerät:[/TD]
[TD="align: center"]Spyder5[/TD]
[TD="align: center"]Spyder5[/TD]
[TD="align: center"]i1 DisplayPro[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]sRGB Abdeckung:[/TD]
[TD="align: center"]96,42 %[/TD]
[TD="align: center"]92,43 %[/TD]
[TD="align: center"]95,3 %[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]AdobeRGB Abdeckung:[/TD]
[TD="align: center"]65,79 %[/TD]
[TD="align: center"]61%[/TD]
[TD="align: center"]66,4 %[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Ausleuchtung:[/TD]
[TD="align: center"]sehr gleichmäßig
Link[/TD]
[TD="align: center"]schlecht
Link
[/TD]
[TD="align: center"]gleichmäßig
Link[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Ausleuchtung:[/TD]
[TD="align: center"]Bild
[/TD]
[TD="align: center"]Bild[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]max. Helligkeit
(Bildmitte):[/TD]
[TD="align: center"]275,2 cd/m²[/TD]
[TD="align: center"]299,8 cd/m²[/TD]
[TD="align: center"]328,0 cd/m²[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Schwarzwert:[/TD]
[TD="align: center"]0,4161 cd/m²[/TD]
[TD="align: center"]0,5287 cd/m³[/TD]
[TD="align: center"]0.3647 cd/m²[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Kontrast:[/TD]
[TD="align: center"]661,4:1[/TD]
[TD="align: center"]567:1[/TD]
[TD="align: center"]894.6:1[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Weißpunkt Einstellung:[/TD]
[TD="align: center"]nativ[/TD]
[TD="align: center"]nativ[/TD]
[TD="align: center"]nativ[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]angen. Weißpunkt:[/TD]
[TD="align: center"]7300 K
(daylight)[/TD]
[TD="align: center"]7400 K
(daylight)[/TD]
[TD="align: center"]6900 K
(daylight)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]gem. Weißpunkt:[/TD]
[TD="align: center"]7334 K[/TD]
[TD="align: center"]7353 K[/TD]
[TD="align: center"]6919 K[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Weißpunkt ΔE:[/TD]
[TD="align: center"]5,24[/TD]
[TD="align: center"]5,7[/TD]
[TD="align: center"]5,84[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]durchschnittl. ΔE:[/TD]
[TD="align: center"]0,23[/TD]
[TD="align: center"]0,22[/TD]
[TD="align: center"]0,55[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]max. ΔE:[/TD]
[TD="align: center"]0,59[/TD]
[TD="align: center"]0,8[/TD]
[TD="align: center"]1,66[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]kompl. Prüfbericht:[/TD]
[TD="align: center"]Link[/TD]
[TD="align: center"]Link[/TD]
[TD="align: center"]Link[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]PWM:[/TD]
[TD="align: center"]220 Hz[/TD]
[TD="align: center"]eher kein PWM**[/TD]
[TD="align: center"]k.A.[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Video bzgl. PWM:[/TD]
[TD="align: center"]Link[/TD]
[TD="align: center"]-[/TD]
[TD="align: center"][/TD]
[/TR]
[/TABLE]

*: 220 Hz PWM bei 90% Helligkeit laut diesem Test von Notebookcheck: http://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-T460s-Core-i7-WQHD-Ultrabook.160719.0.html
**: wird nicht weiter getestet, da es zurück geht an den Händler - der mich nicht mal die Retoure selbst übernehmen lässt, ich bin hoch zufrieden mit lapstars.de! Großen Dank an Herrn Reifschneider!

Wer Interesse hat findet hier:
https://mitsch.ddnss.de/t460s/

- die Profil-Dateien (cal und icm - um diese selbst in DisplayCAL zu laden und zu betrachten)
- Measurement (den Check der Kalibrierung - erweitertes Pattern)
- Video bzgl. PWM
- Profil-Informationen (Screenshots)
- Uniformity (Ausleuchtung)
- Foto vom Messplatz (Licht war während der Messung natürlich aus und der Rollladen gehört dringend geputzt)


Mein Fazit zu den zwei Panels mit kurzem Überblick:

[TABLE="width: 500"]
[TR]
[TD]Panel[/TD]
[TD="align: center"]VVX14T058J02
(Panasonic)[/TD]
[TD="align: center"]LP140QH1-SPF1
(LG)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]positiv[/TD]
[TD="align: center"]- super sRGB Abdeckung
- besserer Kontrast
-sehr gleichmäßige Ausleuchtung[/TD]
[TD="align: center"]- kein PWM[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]negativ[/TD]
[TD="align: center"]- PWM mit 220 Hz (laut NBC*)
- dürfte einen Ticken heller sein[/TD]
[TD="align: center"]- schlechtere sRGB Abdeckung
- schlechterer Kontrast
- unfassbar schlechte
Ausleuchtung,
3x gemessen und
es wird einfach
nicht besser... :huh:[/TD]
[/TR]
[/TABLE]


Mein persönliches Fazit:
Wenn aktuell alle LG Displays so aussehen (und ich nicht einen kompletten Ausrutscher hatte, wovon ich nicht ausgehen kann, denn so etwas dürfte eigentlich nicht ausgeliefert werden und müsste bei der Qualitätskontrolle auffallen) - würde ich in jedem Fall das Panasonic dem LG klar vorziehen, so werde ich persönlich es jetzt auch tun!



Über ein Danke würde ich mich freuen!

Grüße,
euer Michael[TABLE="width: 900"]
[TR]
[TD]i1 DisplayPro, ColorMunki Display[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

EDIT: URLs von michaelsulzer.com auf mitsch.ddnss.de angepasst

 

[Lanista]

Mache ich, wenn ich wieder zu Hause bin, ok?

Bin noch bis Freitag in Sachsen unterwegs.

 

[Mitsch87]

Habe Zeit, keine Eile... Hauptsache du machst das Foto nicht bei 140 auf der Autobahn... safety first!

 

[Eddie]

Hallo zusammen

Mein neues T460p mit Panasonic-Display ist gestern angekommen und macht bisher einen hervorragenden Eindruck. Ich habe mir ebenfalls die Zeit genommen, um das Display zu Kalibrieren und anschliessend wie Mitch87 mit der erweiterten Testform zu überprüfen. Im Gegensatz zum Threadstarter nutze ich ein i1 DisplayPro und habe ein VVX14T058J00 Panel.

Kalibriert mit Tonwertkurve sRGB auf den Zielwert 6504K ergeben sich folgende Resultate:

[TABLE="width: 500, align: left"]
[TR]
[TD]Farbraumabdeckung[/TD]
[TD]Farbraumvolumen[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]95% sRGB[/TD]
[TD]103.9% sRGB[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]71.2% Adobe RGB[/TD]
[TD]71.6% Adobe RGB[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[TABLE="width: 900"]
[TR]
[TH]Device:[/TH]
[TD]VVX14T058J00 @ -2560, 0, 2560x1440[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Instrument:[/TH]
[TD]i1 DisplayPro, ColorMunki Display — LCD (generisch)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Correction:[/TH]
[TD]None[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Target profile:[/TH]
[TD]VVX14T058J00 #1 2016-06-17 23-38 D6504 sRGB F-S XYZLUT+MTX[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Profile whitepoint XYZ (normalized):[/TH]
[TD]277.34 291.52 315.86 (95.14 100 108.35), CCT = 6458K[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Measured luminance:[/TH]
[TD]291.4 cd/m²[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Measured whitepoint XYZ (normalized):[/TH]
[TD]277.1 291.4 315.95 (95.09 100 108.43), CCT = 6468K[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Assumed target whitepoint (XYZ):[/TH]
[TD]6500K daylight (95.02 100 108.77)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Measured black luminance:[/TH]
[TD]0.3658 cd/m²[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Contrast:[/TH]
[TD]796.5:1[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Testchart:[/TH]
[TD]verify_extended.ti1[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Evaluation criteria:[/TH]
[TD]RGB[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Die Einstellungen in DisplayCal sind sicherlich noch nicht optimal gewählt worden. Wenn ich z.B. den Weisspunkt auf "wie gemessen" einstelle, komme ich auf eine max. Luminanz von ca. 325cd/m². Ich werde auch noch die Resultate der Ausleuchtung nachreichen. Fürs Erste sind die Messwerte aber top :thumbup:

LG
Eddie

 

[Mitsch87]

Wow - 325cd/m², das ist mal ein Wert, den hatte ja nicht mal mein T460s mit LG-Panel in der Mitte.. Vielen Dank für deine Werte und die Mühe!
Ausleuchtung wäre natürlich auch noch interessant, aber folgt ja...

 

[Eddie]

Nun mit nativen Weisspunkt:

[TABLE="width: 900"]
[TR]
[TH]Device:[/TH]
[TD]VVX14T058J00 @ -2560, 0, 2560x1440[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Instrument:[/TH]
[TD]i1 DisplayPro, ColorMunki Display — LCD (generisch)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Correction:[/TH]
[TD]None[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Target profile:[/TH]
[TD]VVX14T058J00 #1 2016-06-18 00-32 2.2 F-S 3xCurve+MTX[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Profile whitepoint XYZ (normalized):[/TH]
[TD]300.66 329.79 358.76 (91.17 100 108.78), CCT = 6943K[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Measured luminance:[/TH]
[TD]326.3 cd/m²[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Measured whitepoint XYZ (normalized):[/TH]
[TD]297.95 326.27 354.6 (91.32 100 108.69), CCT = 6919K[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Assumed target whitepoint (XYZ):[/TH]
[TD]6900K daylight (94.94 100 114.58)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Measured black luminance:[/TH]
[TD]0.3647 cd/m²[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Contrast:[/TH]
[TD]894.6:1[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Evaluation criteria:[/TH]
[TD]RGB[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Die Einstellungen für "Weisspunkt" und "Weissluminanz" sind etwas heikel, vor allem wenn man zwei Monitore parallel betreiben möchte..

 

[rarofu66]

Nun mit nativen Weisspunkt:

[TABLE="width: 900"]
[TR]
[TH]Device:[/TH]
[TD]VVX14T058J00 @ -2560, 0, 2560x1440[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Instrument:[/TH]
[TD]i1 DisplayPro, ColorMunki Display — LCD (generisch)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Correction:[/TH]
[TD]None[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Target profile:[/TH]
[TD]VVX14T058J00 #1 2016-06-18 00-32 2.2 F-S 3xCurve+MTX[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Profile whitepoint XYZ (normalized):[/TH]
[TD]300.66 329.79 358.76 (91.17 100 108.78), CCT = 6943K[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Measured luminance:[/TH]
[TD]326.3 cd/m²[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Measured whitepoint XYZ (normalized):[/TH]
[TD]297.95 326.27 354.6 (91.32 100 108.69), CCT = 6919K[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Assumed target whitepoint (XYZ):[/TH]
[TD]6900K daylight (94.94 100 114.58)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Measured black luminance:[/TH]
[TD]0.3647 cd/m²[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Contrast:[/TH]
[TD]894.6:1[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]Evaluation criteria:[/TH]
[TD]RGB[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Die Einstellungen für "Weisspunkt" und "Weissluminanz" sind etwas heikel, vor allem wenn man zwei Monitore parallel betreiben möchte..

Das Panasonic Panel ist genauso erste Sahne wie das LG Panel, das hat ja auch schon NBC bestätigt. Trotzdem hatte ich durch das PWM irgendwie ein unsicheres Gefühl. Das längere arbeiten am Panasonic Panel, vor allem im Dunkeln, hat meine Augen mehr angestrengt bzw. gefordert als jetzt mit dem LG Panel! Normalerweise kann ich stundenlang vorm Laptop sitzen und vergesse dabei sogar Hungergefühle, aber beim Panasonic Panel haben mich vorher meine Augen erinnert. Ich hatte diesen hier veröffentlichten Artikel über PWM gelesen und wollte ihn erst verdrängen, aber dann musste ich leider erfahren,
das an der Geschichte doch was dran ist!

 

[Eddie]

Ob mir Helligkeitsregelung per PWM mit einer recht niedrigen Frequenz Probleme bereitet oder nicht, kann ich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht genau sagen. Um das genau beurteilen zu können, muss ich wohl noch einige Stunden vor dem Notebook verbringen. Und dass das LG genauso erste Sahne ist, kann ich aus eigener Erfahrung leider nicht bestätigen. Das im X1 Yoga verbaute WQHD LG Panel war deutlich ungleichmässiger ausgeleuchtet, etwas dunkler und mit Pixelfehlern.

 

[Mitsch87]

Habe die Werte von Eddie mal noch mit in den 1. Post gepackt! wenn möglich können wir ja mal sammeln - was es noch so Alles im T460/T460s/T460p gibt...
Wenn gewünscht könnten wir auch direkt die FHDs mit aufnehmen, eventuell finden sich ja User, die diese einmessen könnten und die Daten anderen mitteilen...

 

[DeepFritz]

Ich habe gemessen (Spyder 5)

Panasonic-Display:
max. Helligkeit: 289 cd/m^2
sRGB: 99,6%
Adobe RGB: 71,5%
Delta E max: 0,86
Delta E avg: 0,198

 

[plexus]

Danke an Mitsch87 und Eddie, freut mich zu lesen dass meine (in anderen Threads erwähnten) subjektiven positiven Eindrücke bzgl. der Helligkeit (bei mir verbaut: VVX14T058J00, T460p) mit dem Messwert von Eddie bestätigt werden.

 

[Mitsch87]

Ich habe gemessen (Spyder 5)

Panasonic-Display:
max. Helligkeit: 289 cd/m^2
sRGB: 99,6%
Adobe RGB: 71,5%
Delta E max: 0,86
Delta E avg: 0,198

Welches Panel genau? Und mit welchem Programm?

 

[alex91]

Kann man als Laie eigentlich die Helligkeit so einfach messen oder benötigt man außer einem Spyder (oder ähnlichem Gerät) noch weiteres Equipment? Ich frage aus dem Grund, weil ich mir in Zukunft auch ein T460s zulegen möchte und da möchte ich auch gerne die Helligkeit messen. Wenn es mit dem Spyder einfach geht dann würde ich mir auch einen kaufen.

 

[cuco]

Du brauchst außer dem Spyder nichts. Du kannst die günstige Express-Variante nehmen und mit dispcalGUI (Freeware/OpenSource) arbeiten. Ich war damit aber nie zufrieden... Wenn es also lieber die Originalsoftware sein soll (persönlich würde ich das empfehlen), musst du die Elite-Variante vom Spyder kaufen.

 

[ibmthink]

Du brauchst außer dem Spyder nichts. Du kannst die günstige Express-Variante nehmen und mit dispcalGUI (Freeware/OpenSource) arbeiten. Ich war damit aber nie zufrieden... Wenn es also lieber die Originalsoftware sein soll (persönlich würde ich das empfehlen), musst du die Elite-Variante vom Spyder kaufen.

Naja, da reicht die Pro Variante doch auch aus...

 

[DeepFritz]

Was ist denn der Vorteil der Originalsoftware? DisplayCAL hat bei mir hunderte Farben gemessen und war eine knappe Stunde beschäftigt. Die Originalsoftware war in 5 Minuten durch und hat offenbar wesentlich weniger gemessen. Ich würde daher eigentlich erwarten, dass das DisplayCAL-Profil deutlich genauer ausfällt.

Welches Panel genau? Und mit welchem Programm?

Die Panelbezeichnung kann ich heute Abend mal nachgucken (kann denn da jemand was mit anfangen?).
Gemessen habe ich mit DisplayCAL. Ich hatte vorher die Spyder 5 Pro Software ausprobiert, die hat sogar 100% sRGB-Abdeckung ermittelt. Allerdings schien mir die wie gesagt auch nur relativ wenige Punkte zu messen.

 

[Lanista]

Wie von TE gewünscht, ein Screenshot vom X1Y, bei about blank..

Sorry für die Mittelmässige Qualität, wurde auf Schnell mit dem Handy (altes Nokia ) geknipst..

Und das 2. war mit Snipping Tool.

 

[cyberjonny]

Und was soll der Screenshot ("Snipping Tool"; das erste Bild ist ein Foto, kein Screenshot) aussagen?

 

[Mitsch87]

Die Panelbezeichnung kann ich heute Abend mal nachgucken (kann denn da jemand was mit anfangen?).
Gemessen habe ich mit DisplayCAL. Ich hatte vorher die Spyder 5 Pro Software ausprobiert, die hat sogar 100% sRGB-Abdeckung ermittelt. Allerdings schien mir die wie gesagt auch nur relativ wenige Punkte zu messen.

Die Frage sollte sein: Was kann irgendjemand mit einer Messung anfangen, wo man nicht weiß was überhaupt gemessen wurde?!
Habe doch gesagt, dass die Spyder Software Murks ist... bei displayCAL kannst du ALLES einstellen... Weißpunkt, Luminanz, du kannst Kalibrieren und Profilieren in verschiedenen Stufen (Schnell bis Langsam) u.s.w.

EDIT: @lanista - danke für das Bild - sieht rechts echt nicht vorteilhaft aus... LG hats echt voll im Griff ey... :facepalm:

 

[Lanista]

Und was soll der Screenshot ("Snipping Tool"; das erste Bild ist ein Foto, kein Screenshot) aussagen?

Mitsch87 hatte mich gebeten, ein Foto von einem weißen Hintergrund zu machen und mich nochmal per Email dran erinnert..

Da ich ihn nicht zu lange warten lassen wollte, hab ich dann mit meinem E51 ein zugegeben schlechtes Foto gemacht.

Ob das Bild mit Snipping Tool ein Bild der Ausleuchtung hinterlässt, weiß ich gar nicht..

Wollte nur der Bitte des TE entsprechen..

 

[DeepFritz]

DisplayCAL misst mehr Punkte und produziert daher mutmaßlich bessere Ergebnisse. Und es spuckt coolere Protokolle aus und kann noch Sachen messen, die für die Kalibrierung keine Rolle spielen, die aber cool sind zu wissen.

Wenn es rein um's Kalibrieren und Profilieren geht, sehe ich aber keinen funktionalen Vorteil von DisplayCAL.
Ziel-Farbtemperatur, Ziel-Helligkeit (indirekt), und Ziel-Gamma konnte ich bei der Originalsoftware auch angeben. Was brauche ich denn noch, damit ist doch alles definiert? Und die Messgeschwindigkeit, also wie lange die Farben stehen bleiben müssen, ist bei der Originalsoftware sicher eher besser auf's Messgerät abgestimmt, als bei DisplayCAL, wo ich nur aus vier Presets auswählen kann, die für alle möglichen Messgeräte ausreichen müssen..