T4xx (T400-450 ohne "T440s/T450s") Noch ein Review zum T430

elarei

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Hallo zusammen,

mein T430 von OK1 ist angekommen. :)

Es handelt sich um diese Kampfsau: http://www.ok1.de/ThinkPads/ThinkPad-T-Serie-14/ThinkPad-T430-2349-D17::498.html

Erster Eindruck
Lenovo hat die Verpackung deutlich verbessert. Wo in den alten Kisten die Netzteile ziemlich lieblos herumflogen, hat man nun eine zweiteilige Packung entworfen. Diese ist so gestrickt, dass "oben" im Paket ein flaches Sub-Paket liegt, in dem Netzteil und Akku untergebracht sind. Dieses kann man herausnehmen, um dann an den Laptop darunter zu gelangen, der wie gewohnt in Styroporhalterungen gepackt ist. Diese Verpackung ist ein Meilenstein im Vergleich zu dem alten Gemurkse!

Nachdem ich den Laptop herausgenommen habe, ging es erstmal an die Steckdose und ans Installieren.

Installation
Getting started
Das ist garnicht so einfach. Weil der Laptop ja sehr jung ist, verfügt Windows 7 über keinerlei Treiber, um WLAN oder LAN eigenständig zu nutzen. Man muss also erst an einem anderen PC die WLAN-Treiber besorgen und manuell übertragen. Dann installiert man System Update, und danach soll ja eigentlich alles von selber gehen.

System Update
Hat man das geschafft, muss man sich dann doch nochmal über Lenovo ärgern. System Update findet nämlich gerade mal die Hälfte der Treiber - peinlich! Dem System Update fehlten elementarste Dinge, z.B. der CardReader-Treiber, der Grafiktreiber, der LAN-Treiber, der Power-Manager und vieles mehr. Hier wäre ein bisschen Systempflege seitens Lenovo dringend empfehlenswert, denn fehlende Treiber bei System Update finden sich in fast allen Serien.

Äußere Werte
Gehäuse
Das T430
ist ein schöner Laptop mit einer feinen Deckeloberfläche (ein bisschen wie beim X301 auf dem Deckel). Mein X220 fühlt sich deutlich plastik-mäßiger an. Das macht das Gerät wertiger und wirkt edel. Darüber hinaus gibt es keine "Sollbruchstelle" im Deckel wie beim X220, sondern der Deckel ist aus einem Stück gearbeitet und dürfte deswegen auch stabiler und verwindungssteifer sein. Beim einseitigen Öffnen des Deckels habe ich nur ganz leichte Verwindungen beobachtet.

Display
Das Display ist auf den ersten Blick ganz okay. Ich habe Makrobilder aus 5cm Entfernung geschossen, die keinen wesentlichen Unterschied in der Gitterstruktur gegenüber einem X220 IPS zeigen. Im direkten Helligkeitsvergleich schneiden X220 und T430 nebeneinander ähnlich ab. Allerdings ist natürlich der viel bessere Schwarzwert des X220 IPS nicht zu vertuschen. Generell fallen freilich die Farben beim IPS auch viel besser aus. Dass das X220 IPS einen geringfügigen Stich ins Rötliche hat und das T430 TN-typisch blaustichig ausfällt, verschärft den Eindruck, dass Bilder beim X220 viel bunter und lebendiger dargestellt werden. Gleichwohl ist das Display im T430 farblich subjektiv deutlich besser als z.B. bei meinen verflossenen T400s, beim X201i oder beim X301; man hat nicht ständig das Gefühl, die Farben seien "irgendwie komisch", blaustichig oder blass.

Tastatur
Über die Tastatur ist ja so einiges geschrieben, gestritten und gelästert worden. Mein Eindruck ist zwiespältig. Der Anschlag ist hervorragend; die Tastatur gibt so gut wie nirgends nach und wirkt so stabil wie ehedem die berühmten NMB-Tastaturen. Selbst mit intensivem Anschlag klappert nichts. So soll es sein. Das Chiclet-Design hingegen hat seine Tücken. Vom Ideapad S10e kannte ich solche Chiclets, die bündig in den Tastaturboden greifen, sodass man keinen Dreck unter die Tasten bringen konnte. Das ist beim T430 nicht so. Es bestehen deutliche Zwischenräume von im Schnitt ca. 1mm zwischen Taste und Tastaturbodenrand, sodass allmähliche Dreckansammlung vorprogrammiert ist. Wer gerne mit dem Laptop vor der Nase frühstückt oder in der Nase bohrt, wird mit der Zeit feststellen, dass das mit dieser Tastatur ein echtes Problem wird. Und noch was: Man schaut beim Arbeiten bei normaler Sitzposition ständig unter die F-Tastenreihe drunter - man kann dort also den Anschlagmechanismus bestaunen. Ob das mal auf die Dauer gutgeht?

Dem Drainagesystem ist es wohl geschuldet, dass der Tastaturboden vorne ca. 2mm Spalt zum Palmrest aufweist. Darunter sitzt offenbar die Drainagewanne, und die greift bis unters Palmrest. Das mag für Flüssigkeitenkatastrophen besser sein, aber für meine Begriffe sieht das schlecht aus und wirkt unfertig.

Noch ein Detail zur Tastatur: Sie ist ganz leise! Das ist gegenüber dem X220 und meiner Desktoptastatur ein himmelweiter Unterschied und sehr angenehm.

Boxen
Die Boxen sind LAUT. Während man beim X220 kaum einen Film zu zweit schauen kann, ohne dass jedes Geräusch den Dialog übertönt, geht beim T430 die Lautstärke bis auf ein ziemlich ätzend lautes Niveau. Zugleich werden die Boxen, wenn sie laut gestellt werden, ziemlich unangenehm und knatschig-verzerrt. Auf mittleren und geringen Lautstärken sind sie OK, aber nicht berühmt. Im T500 hat man z.B. seinerzeit vergleichsweise viel bessere Boxen verbaut. Mit der Software "Dolby Advanced Audio Suite", die von Lenovo in einer verbuggten Version in der Treibermatrix angeboten wird (im Netz findet man aber Ersatz), wird der Klang nur geringfügig besser, vor allem aber noch lauter.

Innere Werte
Hier kann ich mich wahrscheinlich kurz fassen. Die Spezifikationen sind online unter dem Link oben nachzulesen. Im Gerät steckt ein Intel i5-3320M, ein sauschneller Prozessor, den ich nicht manuell gebenchmarkt habe.

Grafik
Die Intel HD4000 bringt im 3DMark06 stolze 4739 Punkte auf die Waage - das ist so viel wie die diskreten Grafikkarten vergangener Generationen. Für viele kleinere Spiele (und fast alles, was nicht Shooter ist) genügt das schon. Aber in diesem T430 steckt noch mehr, nämlich eine Nvidia NVS 5400M. Diese Karte schlägt aus dem 3DMark06 fantastische 10004 Punkte heraus - das liegt im Bereich der DIY-Vidock mit meiner alten Desktop-HD5750 und ist uneingeschränkt Gaming-geeignet. Was damit so geht, werde ich im Laufe des Abends noch ausprobieren.

Die meisten Spezis werden eine Anzeige für die Umschaltaktivität von Optimus haben wollen. Es gibt im Nvidia-Systemcenter eine kleine Anzeige für die Taskleite; die ist leider nicht besonders hilfreich, denn die meisten Szenarien, in denen man die Nvidia-Karte betreibt, passieren im Fullscreen. Hier wäre eine andere Anzeigevariante netter.

Beide Werte im 3DMark06 sind übrigens mit einem 8GB-Riegel entstanden, d.h. OHNE Dual-Channel. Nachdem Dual-Channel beim X220 eine Leistungssteigerung in riesiger Dimension brachte, muss ich hier gelegentlich noch einen Test nachliefern.


Optimus und Hitzeemissionen
Ich habe eine Reihe von Temperatur- und Kühlungstests mit dem T430 und 3DMark06 gemacht, um zu prüfen, wie heiß die jeweiligen Grafikprozessoren das Gerät laufen lassen. Dabei sind ein paar interessante Sachen rausgekommen. Es hat sich herausgestellt, dass Programme, die die GPU ansprechen (z.B. Temperaturüberwachung oder ein geöffneter Power-Manager) unter Optimus eine sehr hohe Last und Temperatur verursachen. Lässt man diese Tools deaktiviert, ist alles normal und gut. Aktiviert man sie, erhöht sich der Stromverbrauch um fast 10W und die Akkulaufzeit sinkt um gut die Hälfte. Hier wäre eine bessere Implementierung der Treiber sehr ratsam.


Festplatte
Die integrierte Festplatte macht einen relativ guten Eindruck. Sie ist im Vergleich mit einem SSD-getriebenen PC natürlich immernoch langsam, aber längst nicht so langsam, wie man das befürchten könnte. Im Vergleich mit gängigen Notebook-HDDs fühlt sie sich schnell an, aber das mag an der frischen Installation liegen. Gebenchmarkt habe ich sie nicht.

Akkulaufzeit
...muss noch an der Realität erprobt werden

Lüfterverhalten
Dieses Kapitel muss ich leider vollständig überarbeiten, weil sich ergeben hat, dass Optimus beim T430 offenbar Ärger macht. Seit ich Optimus deaktiviert habe und im BIOS fest auf die Intel HD 4000 geschaltet habe, sind die CPU-Temperaturen unter Last und im Idle um gut 10-15°C gefallen. Dadurch ist ein passiver Betrieb möglich. Die CPU bleibt konstant zwischen 45-50°C (und das bei aktuell 26°C Raumtemperatur!). Den Lüfter schalte ich per TPFC ab 60°C zu - seit 30 Minuten surfe ich vom Lüfter unbehelligt.

Was allerdings bleibt, sind die miserablen Abstufungen des Lüfters. Er beginnt mit 3400RPM zu arbeiten - deutlich hörbar - und die darüberliegenden Stufen mit 3800RPM und mehr sind dann schon in ruhigen Umgebungen klar störend. Hier wäre ein abgestufteres Verhalten deutlich besser.

Sonstiges
Zunächst mal: Löblich, dass es das HMM wieder längst gab, als ich mein Gerät bekam.

Lenovo hat nun etwas ganz Merkwürdiges gemacht. Beim T430 hat das Displaybezel keine Schrauben. Sehr merkwürdig, fand ich, und suchte an den Seiten. Auch hier keine Schrauben. Ich suchte sogar an der Unterseite - auch nichts. Die Lösung: Das Displaybezel ist gar nicht geschraubt. Ich vermute, es ist geklebt (das HMM schweigt sich aus, zeigt nur, dass man "ziehen" muss, um es abzumachen). Das gab es schon früher (nämlich in der T60/61/400/500-Serie), damals war geschraubt UND geklebt. Die Erfahrung mit dem Geklebten zeigt, dass das eine überproportionale Bezelzerstörungsrate produziert, weil man sehr grob sein muss, um das Bezel dann vom Deckel zu bekommen. Offenbar hat der Schreiber des HMM das auch nicht ganz verstanden: Er schreibt nämlich, beim Wiedereinbau müsse man das Bezel "mit Schrauben befestigen" - ja, wo nur?
 

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so, meins ist auch endlich da.
erster eindruck: supidupi, auch das display ist (ohne direktes ansprechen folgendem sorgsamem aussuchen des verkäufers) von topqualität, ein gitter habe ich noch nicht erkennen können...
 
Ich hab meins gerade mal 3 Wochen und schon den Vor Ort Service bestellt. Das knacken vom Displayrahmen wird immer schlimmer. Hab grad im direkten Vergleich ein T420, da ist der Displayrahmen bombenfest, auch die Scharniere super straff. Wie sind die Scharniere bei eurem T430? Haben die auch ein wenig Spiel?
 
Ich kann das mit dem Knacken beim T420 nachvollziehen, das meiner Mutter knackt im Bereich rechts neben der Webcam.
 
hmm, was genau meinst du mit display-rahmen-knacken? dass das display nicht fest sitzt wenns aufgeklappt ist? oder eine eindrückbare-hohlstelle innendrin?
 
Auf der linken Seite, wo dieser Abstandshalter neben dem Display ist, da knackt es beim drauf drücken. Und ich vermute, dass sich diese Stelle beim öffnen des Displays verzieht und dann knackt. Man sieht auch, dass dort und etwas weiter oben ein Spalt zwischen Displayrahmen und Displaydeckel ist. Dieser ist beim T420 auch vorhanden, aber nicht so locker. Leider hatte ich wie schon gesagt schon 3 T430 mit exakt dem gleichen Problem.Mich wunderts, dass sich hier im Forum bis jetzt erst einer mit einem T430 und exakt dem gleichen Problem gemeldet hat. Ich hoffe ich bekomm es mit dem Techniker zusammen etwas fester, und wenn wir da mit doppelseitigem Klebeband unterfüttern müssen ;) Ein neuer Displayrahmen wir sicher nicht viel bringen.

Ansonsten bin ich allerdings äußerst zufrieden, nur die Scharniere könnten etwas fester sein.
 
hmm. knacken tut es nicht, wenn ich da drauf drücke, sondern wenn ich den bidlschirm in der ganz links oberen ecke ein wenig hin und her bewege... ich finde die halterung des displays generell irgendwie stümperhaft gemacht, das ist ja einfach nur wie ein photo in einem bilderrahmen dahintergesteckt, da wird jede menge dreck reinkommen...
übrigens, wo genau finde ich die display-nummer raus? mit der kann man doch den hersteller ausfindig machen, richtig?
 
Bei mir knackt nichts, allerdings hat Zoltar recht, dass es ähnlich zu einem Bilderrahmen ist...also der Rahmen schliest nicht wirklich sauber und fest auf den Display.
aporpos Dreck:
Die neue Tastatur ist echt echt klasse :), also ich hab (wie weiter oben auch schon geschrieben) keinerlei Probleme damit :) ABER:
bei diesen neuen Design kommt anscheinend deutlich mehr dreck in die Spalten. Liegt wohl daran, dass es vorher ja kaum Spalten gab beim 'alten' Design.
Habt ihr dafür gute Lösung um das ganze desöfteren mal sauber zu machen bzw. sauber zu halten. Gerne auch ein paar Links mit guten Methoden und was die Tastatur (in der Regel) verträgt und wo man aufpassen muss etc...

Gruß
Alex
 
Wie ist denn so eine Tastatur innen aufgebaut (Mikrochips enthalten oder pure Mechanik mit Kabeln)? Könnte man die Tastatur rausnehmen und abschrubben oder in die Spülmaschine stecken, so wie es gelegentlich behauptet wird, dass es mit den Cherry-Tastaturen gehen soll? (keine GARANTIE, nur Hörensagen!)
 
einfach Kontakte unter jeder Taste, die zusammengeführt und verarbeitet werden ? Scheint mir zu mindest am logischsten :cool:
Ich denke , aber nicht, dass man die Tastatur von einem Notebook so arg auseinander bauen kann bzw ABbauen, aber nicht AUSEINANDERbauen
 
Also bei meinen "normalen" Tastaturen kann ich alle Tasten ausbauen, in ein Netz in die Waschmaschine.
Die Elektronik (ein kleiner Chip und die LEDs sowie die Kontaktmatte) aus dem Gehäuse, das gut abspülen und danach alles wieder zusammensetzen.
Bei Laptoptastaturen klappt das glaub ich nicht. Mit der neuen Hintergrundbeleuchtung wahrscheinlich noch weniger. Mal gucken wie ich das mache, wenn das Ding mal etwas Staub und Dreck gesammelt hat. Wenn jemand einen Tipp hat...:confused:
 
ich werde es sowieso meistens an der dockingstation haben :thumbup:
was schade ist, ich mag die neue tastatur wirklich gerne. hat keine 2 sekunden gedauert bis ich die alte vergessen habe... die ist wirklich super
 
Hi,

mag mir vielleicht einer der anwesenden, glücklichen Ivy-Bridge-ThinkPad-Besitzer und Ubuntu/Debian-Nutzer hier weiterhelfen?
 
noch eine frage:
ich habe den laptop mit der 500gb hdd bestellt, weil ich die ssd extra bestellen will. hat hier jemand auch die von lenovo mitgelieferte hdd? taugt die was?

Falls noch von Interesse: Ich finde sie ordentlich, aber meine letzte Erfahrungen mit 2,5"-HDDs ist auch etwa 4 Jahre alt (T61), verglichen mit denen ist die 500GB Platte hier rund 50-66% schneller.

Ich finde es sehr interessant, dass ihr so niedrige Temperaturen schafft (ich habe beim Surfen derzeit eigentlich nie unter 50° mit Lüfter auf Stufe 1. Die GPU-Temperaturen zeigt mir TPFC gar nicht an (nur CPU). Auch eure Verbrauchswerte kriege ich nicht ganz hin (auch unter Linux mit TLP komme ich im Idle nicht unter ~8.8W). Nutze noch den Lenovo Energiemanager, ist der Bug hier eigentlich inzwischen behoben, dass der dauernd die nVidia anpollt?

Das Knacken links und rechts der Webcam habe ich übrigens auch. Außerdem passt das optische Laufwerk nicht ganz (schließt nicht bündig und unten ist etwa 1mm Schlitz). Abgesehen davon: Top! Nur das Plastikfeeling des Bodies finde ich nicht so schön, da fand ich das leicht gummierte von früher (X300) ansprechender.
 
Ich muss Phil da zustimmen.
Bei mir ist die Temperatur fast nie unter 50°, wobei ich aber auch nicht weiß, ob meine ini einstllunen von TPFC so schlau sind:
Level=60 0
Level=65 1
Level=75 3
Level=80 7
Level=90 64

--> auf muss man da achten?, damit es keine 'Verschwendung' ist, irgendwelche tipps ?

Gruß
alex
 
Naja, Dein Lüfter ist halt bis 60° (oder 65°, weiss jetzt nicht mehr genau wie TPFC das handhabt) komplett aus... da sind 50° schon im Rahmen.
 
bis 65 aus.
wenn der lüfter läuft, schaltet er sich bei erreichen von 60°C wieder aus.
 
Ich hätte noch eine Frage zur T430 mit NVidia-Karte: habe ich irgendwelche Nachteile außer dem Displayanschluss auf der Dockingstation wenn ich die NVidia abschalte gegenüber der Variante ohne NVidia-Karte? Funktioniert dann ein Triple-Monitor-Setup oder zumindest noch Notebook + Displayport ?
 
ich kann dir leider nicht antworten, muss aber grade nochmal nachfragen:
wenn ich die nvidia deaktiviere, also nur mit der integrierten gpu arbeiten will - sind dann bei der dockingstation der dvi- und/oder dp-anschluss deaktiviert? eigentlich wollte ich nämlich zwei monitore anschließen, der interne monitor soll aus sein!
bin an antworten zu deiner frage also auch sehr interessiert...
gruß
 
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