T4xx (T400-450 ohne "T440s/T450s") Noch ein Review zum T430

elarei

Well-known member
Themenstarter
Registriert
2 Aug. 2009
Beiträge
3.288
Hallo zusammen,

mein T430 von OK1 ist angekommen. :)

Es handelt sich um diese Kampfsau: http://www.ok1.de/ThinkPads/ThinkPad-T-Serie-14/ThinkPad-T430-2349-D17::498.html

Erster Eindruck
Lenovo hat die Verpackung deutlich verbessert. Wo in den alten Kisten die Netzteile ziemlich lieblos herumflogen, hat man nun eine zweiteilige Packung entworfen. Diese ist so gestrickt, dass "oben" im Paket ein flaches Sub-Paket liegt, in dem Netzteil und Akku untergebracht sind. Dieses kann man herausnehmen, um dann an den Laptop darunter zu gelangen, der wie gewohnt in Styroporhalterungen gepackt ist. Diese Verpackung ist ein Meilenstein im Vergleich zu dem alten Gemurkse!

Nachdem ich den Laptop herausgenommen habe, ging es erstmal an die Steckdose und ans Installieren.

Installation
Getting started
Das ist garnicht so einfach. Weil der Laptop ja sehr jung ist, verfügt Windows 7 über keinerlei Treiber, um WLAN oder LAN eigenständig zu nutzen. Man muss also erst an einem anderen PC die WLAN-Treiber besorgen und manuell übertragen. Dann installiert man System Update, und danach soll ja eigentlich alles von selber gehen.

System Update
Hat man das geschafft, muss man sich dann doch nochmal über Lenovo ärgern. System Update findet nämlich gerade mal die Hälfte der Treiber - peinlich! Dem System Update fehlten elementarste Dinge, z.B. der CardReader-Treiber, der Grafiktreiber, der LAN-Treiber, der Power-Manager und vieles mehr. Hier wäre ein bisschen Systempflege seitens Lenovo dringend empfehlenswert, denn fehlende Treiber bei System Update finden sich in fast allen Serien.

Äußere Werte
Gehäuse
Das T430
ist ein schöner Laptop mit einer feinen Deckeloberfläche (ein bisschen wie beim X301 auf dem Deckel). Mein X220 fühlt sich deutlich plastik-mäßiger an. Das macht das Gerät wertiger und wirkt edel. Darüber hinaus gibt es keine "Sollbruchstelle" im Deckel wie beim X220, sondern der Deckel ist aus einem Stück gearbeitet und dürfte deswegen auch stabiler und verwindungssteifer sein. Beim einseitigen Öffnen des Deckels habe ich nur ganz leichte Verwindungen beobachtet.

Display
Das Display ist auf den ersten Blick ganz okay. Ich habe Makrobilder aus 5cm Entfernung geschossen, die keinen wesentlichen Unterschied in der Gitterstruktur gegenüber einem X220 IPS zeigen. Im direkten Helligkeitsvergleich schneiden X220 und T430 nebeneinander ähnlich ab. Allerdings ist natürlich der viel bessere Schwarzwert des X220 IPS nicht zu vertuschen. Generell fallen freilich die Farben beim IPS auch viel besser aus. Dass das X220 IPS einen geringfügigen Stich ins Rötliche hat und das T430 TN-typisch blaustichig ausfällt, verschärft den Eindruck, dass Bilder beim X220 viel bunter und lebendiger dargestellt werden. Gleichwohl ist das Display im T430 farblich subjektiv deutlich besser als z.B. bei meinen verflossenen T400s, beim X201i oder beim X301; man hat nicht ständig das Gefühl, die Farben seien "irgendwie komisch", blaustichig oder blass.

Tastatur
Über die Tastatur ist ja so einiges geschrieben, gestritten und gelästert worden. Mein Eindruck ist zwiespältig. Der Anschlag ist hervorragend; die Tastatur gibt so gut wie nirgends nach und wirkt so stabil wie ehedem die berühmten NMB-Tastaturen. Selbst mit intensivem Anschlag klappert nichts. So soll es sein. Das Chiclet-Design hingegen hat seine Tücken. Vom Ideapad S10e kannte ich solche Chiclets, die bündig in den Tastaturboden greifen, sodass man keinen Dreck unter die Tasten bringen konnte. Das ist beim T430 nicht so. Es bestehen deutliche Zwischenräume von im Schnitt ca. 1mm zwischen Taste und Tastaturbodenrand, sodass allmähliche Dreckansammlung vorprogrammiert ist. Wer gerne mit dem Laptop vor der Nase frühstückt oder in der Nase bohrt, wird mit der Zeit feststellen, dass das mit dieser Tastatur ein echtes Problem wird. Und noch was: Man schaut beim Arbeiten bei normaler Sitzposition ständig unter die F-Tastenreihe drunter - man kann dort also den Anschlagmechanismus bestaunen. Ob das mal auf die Dauer gutgeht?

Dem Drainagesystem ist es wohl geschuldet, dass der Tastaturboden vorne ca. 2mm Spalt zum Palmrest aufweist. Darunter sitzt offenbar die Drainagewanne, und die greift bis unters Palmrest. Das mag für Flüssigkeitenkatastrophen besser sein, aber für meine Begriffe sieht das schlecht aus und wirkt unfertig.

Noch ein Detail zur Tastatur: Sie ist ganz leise! Das ist gegenüber dem X220 und meiner Desktoptastatur ein himmelweiter Unterschied und sehr angenehm.

Boxen
Die Boxen sind LAUT. Während man beim X220 kaum einen Film zu zweit schauen kann, ohne dass jedes Geräusch den Dialog übertönt, geht beim T430 die Lautstärke bis auf ein ziemlich ätzend lautes Niveau. Zugleich werden die Boxen, wenn sie laut gestellt werden, ziemlich unangenehm und knatschig-verzerrt. Auf mittleren und geringen Lautstärken sind sie OK, aber nicht berühmt. Im T500 hat man z.B. seinerzeit vergleichsweise viel bessere Boxen verbaut. Mit der Software "Dolby Advanced Audio Suite", die von Lenovo in einer verbuggten Version in der Treibermatrix angeboten wird (im Netz findet man aber Ersatz), wird der Klang nur geringfügig besser, vor allem aber noch lauter.

Innere Werte
Hier kann ich mich wahrscheinlich kurz fassen. Die Spezifikationen sind online unter dem Link oben nachzulesen. Im Gerät steckt ein Intel i5-3320M, ein sauschneller Prozessor, den ich nicht manuell gebenchmarkt habe.

Grafik
Die Intel HD4000 bringt im 3DMark06 stolze 4739 Punkte auf die Waage - das ist so viel wie die diskreten Grafikkarten vergangener Generationen. Für viele kleinere Spiele (und fast alles, was nicht Shooter ist) genügt das schon. Aber in diesem T430 steckt noch mehr, nämlich eine Nvidia NVS 5400M. Diese Karte schlägt aus dem 3DMark06 fantastische 10004 Punkte heraus - das liegt im Bereich der DIY-Vidock mit meiner alten Desktop-HD5750 und ist uneingeschränkt Gaming-geeignet. Was damit so geht, werde ich im Laufe des Abends noch ausprobieren.

Die meisten Spezis werden eine Anzeige für die Umschaltaktivität von Optimus haben wollen. Es gibt im Nvidia-Systemcenter eine kleine Anzeige für die Taskleite; die ist leider nicht besonders hilfreich, denn die meisten Szenarien, in denen man die Nvidia-Karte betreibt, passieren im Fullscreen. Hier wäre eine andere Anzeigevariante netter.

Beide Werte im 3DMark06 sind übrigens mit einem 8GB-Riegel entstanden, d.h. OHNE Dual-Channel. Nachdem Dual-Channel beim X220 eine Leistungssteigerung in riesiger Dimension brachte, muss ich hier gelegentlich noch einen Test nachliefern.


Optimus und Hitzeemissionen
Ich habe eine Reihe von Temperatur- und Kühlungstests mit dem T430 und 3DMark06 gemacht, um zu prüfen, wie heiß die jeweiligen Grafikprozessoren das Gerät laufen lassen. Dabei sind ein paar interessante Sachen rausgekommen. Es hat sich herausgestellt, dass Programme, die die GPU ansprechen (z.B. Temperaturüberwachung oder ein geöffneter Power-Manager) unter Optimus eine sehr hohe Last und Temperatur verursachen. Lässt man diese Tools deaktiviert, ist alles normal und gut. Aktiviert man sie, erhöht sich der Stromverbrauch um fast 10W und die Akkulaufzeit sinkt um gut die Hälfte. Hier wäre eine bessere Implementierung der Treiber sehr ratsam.


Festplatte
Die integrierte Festplatte macht einen relativ guten Eindruck. Sie ist im Vergleich mit einem SSD-getriebenen PC natürlich immernoch langsam, aber längst nicht so langsam, wie man das befürchten könnte. Im Vergleich mit gängigen Notebook-HDDs fühlt sie sich schnell an, aber das mag an der frischen Installation liegen. Gebenchmarkt habe ich sie nicht.

Akkulaufzeit
...muss noch an der Realität erprobt werden

Lüfterverhalten
Dieses Kapitel muss ich leider vollständig überarbeiten, weil sich ergeben hat, dass Optimus beim T430 offenbar Ärger macht. Seit ich Optimus deaktiviert habe und im BIOS fest auf die Intel HD 4000 geschaltet habe, sind die CPU-Temperaturen unter Last und im Idle um gut 10-15°C gefallen. Dadurch ist ein passiver Betrieb möglich. Die CPU bleibt konstant zwischen 45-50°C (und das bei aktuell 26°C Raumtemperatur!). Den Lüfter schalte ich per TPFC ab 60°C zu - seit 30 Minuten surfe ich vom Lüfter unbehelligt.

Was allerdings bleibt, sind die miserablen Abstufungen des Lüfters. Er beginnt mit 3400RPM zu arbeiten - deutlich hörbar - und die darüberliegenden Stufen mit 3800RPM und mehr sind dann schon in ruhigen Umgebungen klar störend. Hier wäre ein abgestufteres Verhalten deutlich besser.

Sonstiges
Zunächst mal: Löblich, dass es das HMM wieder längst gab, als ich mein Gerät bekam.

Lenovo hat nun etwas ganz Merkwürdiges gemacht. Beim T430 hat das Displaybezel keine Schrauben. Sehr merkwürdig, fand ich, und suchte an den Seiten. Auch hier keine Schrauben. Ich suchte sogar an der Unterseite - auch nichts. Die Lösung: Das Displaybezel ist gar nicht geschraubt. Ich vermute, es ist geklebt (das HMM schweigt sich aus, zeigt nur, dass man "ziehen" muss, um es abzumachen). Das gab es schon früher (nämlich in der T60/61/400/500-Serie), damals war geschraubt UND geklebt. Die Erfahrung mit dem Geklebten zeigt, dass das eine überproportionale Bezelzerstörungsrate produziert, weil man sehr grob sein muss, um das Bezel dann vom Deckel zu bekommen. Offenbar hat der Schreiber des HMM das auch nicht ganz verstanden: Er schreibt nämlich, beim Wiedereinbau müsse man das Bezel "mit Schrauben befestigen" - ja, wo nur?
 

Anhänge

  • x220ips_t430_crop.jpg
    x220ips_t430_crop.jpg
    99,7 KB · Aufrufe: 557
  • x220ips_t430_pixel.jpg
    x220ips_t430_pixel.jpg
    124,1 KB · Aufrufe: 502
  • IMG_0050.jpg
    IMG_0050.jpg
    88,9 KB · Aufrufe: 462
  • IMG_0064.jpg
    IMG_0064.jpg
    66,4 KB · Aufrufe: 522
  • IMG_0065.jpg
    IMG_0065.jpg
    86 KB · Aufrufe: 547
  • IMG_0067.jpg
    IMG_0067.jpg
    99,5 KB · Aufrufe: 530
  • 3dmark.png
    3dmark.png
    55,7 KB · Aufrufe: 391
  • t430-x220.jpg
    t430-x220.jpg
    103,6 KB · Aufrufe: 333
  • T430 Optimus.png
    T430 Optimus.png
    32,3 KB · Aufrufe: 262
  • t430optimusstromverbrmmkht.png
    t430optimusstromverbrmmkht.png
    34,3 KB · Aufrufe: 192
Zuletzt bearbeitet:
im Idle aber net unter Last:facepalm:

Nicht unter *sequentieller Volllast*. In der Praxis (Office/Surfen) ist das Ding unglaublich sparsam - bin selbst immer noch überrascht.

Wenn Du dagegen im Akkubetrieb Stunden lang am Stück große Dateien auf die SSD kopierst (bei 400MB/Sek müssteste pro Stunde 1,44 Terabyte schreiben, um die SSD so zu beschäftigen, dass die ach so hohen Verbrauchswerte aus den Reviews zum Vorschein kommen), ist die 830 eine schlechte Wahl. Da diese Vorgänge aber in der Praxis meist nicht vorkommen, ist das eher irrelevant... und der Idle Verbrauch wird um so wichtiger ;)


Da hat er den i3-2310M drin, der auch als Herz meines ThinkPads fungiert. Die Konfig die er hat wird auf dem Markt nicht angeboten. ;)

Eigentlich ist's ein i3-2350... den Unterschied spürt aber garantiert niemand :p


Die CPU macht im Akkubetrieb kaum einen Unterschied. Ein i3 wird genau so wie ein i7 mit der gleichen Spannung und dem gleichen Takt laufen. (etwa 0,8V und 800MHz) Natürlich nur sofern beides Dual-Cores sind.

Genau, mit nem i5 oder i7 sollten genau die gleichen Werte möglich sein. Den i3 wollte ich eher, weil ich keine 100° Volllast im Notebook haben möchte :p
 
Genau, mit nem i5 oder i7 sollten genau die gleichen Werte möglich sein. Den i3 wollte ich eher, weil ich keine 100° Volllast im Notebook haben möchte
Das wäre vielleicht beim X220 der Fall, aber nicht beim T520.

Im Inneren klettern dabei die Kerntemperaturen der CPU auf maximal 86 Grad Celsius und der GPU auf maximal 83 Grad Celsius, ebenso noch akzeptable Werte.
Damals war Notebookcheck noch Vertrauenswürdig, also sagt nix!

Das getestete Modell hatte einen i5 und NVIDIA Grafik, ein Intel only T520 dürfte also noch etwas kühler bleiben. (die NVS 4200M hat eine TDP von 12W, die HD3000 etwa 10W)
 
Hmmm, vlt. sollte ich dann doch nochmal nen i7 rein klatschen... :)

Wenn mir die Leistung irgendwann nicht mehr reicht, ist das dann wohl ne Option...
 
Wollte mal fragen wieviel euer T430 im Standby verbraucht, ich komme mit dem grossen 9Zellenakku geschätzt auf ca. 8 Tage Standby bis der akku leer wäre. Habe aber mal was von 30 Tagen Standby gelesen, ist das bloss Marketing-Gewäsch?
 
Der angegebene Wert ist immer Marketinggewäsch. Genauso wie man bei realistischem Akkunutzungsverhalten nicht auf 25 Stunden Laufzeit mit 9c+Slice kommt.

(Davon ab: Welchen realen Nutzen hat eine Standby-Zeit von 30 Tagen?)
 
(Davon ab: Welchen realen Nutzen hat eine Standby-Zeit von 30 Tagen?)
Ich hab mein X220i ein bisschen angepasst, damit es länger durchhält. Leider ist mit dem 6c nach nicht einmal 10 Tagen Schluss.

Sinn der Sache: Man muss seinen Laptop nie ausschalten. Man schickt ihn einfach in den Standby und kann sich sicher sein, dass er z.B. übernacht nur 2 oder 3% verbraucht. Wenn man eine SSD hat mach es natürlich weniger Sinn, da man dann sowieso ziemlich schnell booten kann.
 
Wenn man eine SSD hat mach es natürlich weniger Sinn, da man dann sowieso ziemlich schnell booten kann.

Ich glaube, Du überschätzt die Performance von SSDs etwas... Komplett booten dauert immer noch ca. 10x so lange, weil Aufwachen ausm Standby eben <1s braucht ;)
 
Genauso wie man bei realistischem Akkunutzungsverhalten nicht auf 25 Stunden Laufzeit mit 9c+Slice kommt.

Speak for yourself :p

Meinen Berechnungen nach käme ich mit 188Wh sogar auf fast 29 Stunden Office... um den Slice leer zu machen brauche ich bis etwa von 6:30 bis 22:00 an nem normalen Arbeitstag inkl. Mittagspause und Heimfahrt mit Zug. Und da hat's noch gar nicht angefangen, den 6-Zeller zu entladen :D
 
So, ich bin echt genervt... Win7 CleanInstall(Samsung 830, WinUpdates vollständig, SystemUpdater(alle Treiber aktuell) und Energiemanager installiert)

0/15, Alle Funk aus, kein Ultrabay-Einschub ~> 6,25W

8/15, WLan, DVD-LW im Ultrabay, zwei Tabs(TP-Forum ;) ) im Chrome => min. 9,2W im Schnitt eher 11,2W :cursing:

Was mach ich nur falsch v.v
 
...Schlussfolgerung bemymonkey kann zaubern^^

Hatte gestern auch in der FBR-Sitzung genug Zeit um mal wieder zu testen, unter ~7,5W komm ich im Idle nicht (das eine Watt zuviel macht die Vertex4, welche getauscht wird), aber IDLE war bei mir Display 0, WLAN an und sonst nix :-O
 
0/15, Alle Funk aus, kein Ultrabay-Einschub ~> 6,25W

8/15, WLan, DVD-LW im Ultrabay, zwei Tabs(TP-Forum ) im Chrome => min. 9,2W im Schnitt eher 11,2W

Naja, ist doch schon mal besser als zuvor. Chrome macht ohne Flashblock etwa 2W mehr als Browser zu, weil das Flash-Plugin grundsätzlich im Hintergrund mitläuft... Plugins auf "on-demand" (in den Content Settings) stellen hilft hier - zumindest, bist man zum ersten Mal Flash nutzt.

Der "Full-Idle" Wert sollte jetzt noch etwa 1-2W niedriger sein... greift irgendwas auf die Platte zu? Wie oft leuchtet die HDD-LED? Was sagt der Ressourcenmonitor? Superfetch und Indizierung aus? Pagefile aus bzw. auf ~512MB reduziert?
 
Superfecht und Indizierung aus, Flash in Chrome auf OnDemand gestellt(hatte ich eh vor :) ), 0/15, HDD-LED ist eig durchgehend aus, Pagefile ist auf min 512MB max 1024MB, HDD im Ultrabay jedoch keine Zugriffe, Funk über Hardwarschalter-Aus, nebenprogramme (Dropbox, Teamviewer usw. beendet) => zwischen 6 und 8W im FULL-Idle :facepalm:
Verbrauch.jpg

...Schlussfolgerung bemymonkey kann zaubern^^

Dann soll er mein T430 auch mal verzaubern ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Interessant ist der Reiter "Datenträger".

Was das Verzaubern angeht: Gerne, die Packstation ist direkt nebenan... aber bitte versichert senden. :p

Kannst natürlich auch einfach hier in Aachen vorbei kommen :)
 
7h und 22min fahrt, das überlas ich wenn dann lieber dem Paketdienst :) Aber danke trotzdem fürs Angebot :thumbup:

Verbrauch.jpg
 
Könnte es vlt. auch einfach am Modellunterschied liegen?
Hat das T430 vlt einige Chips etc. installiert die ein T420i nicht hat. Denke da z.B an den "Lenovo-Airbag-Schutz" der im Hintergrund immer mitläuft oder sonstiges (da gibt es doch auch noch ein Secruity-Chip). Sind diese Dinge auch in den i-Versionen vorhanden?
Ich könnte mir vorstellen, dass hierdurch die unterschiede zustande kommen.
Im Test von Notebookcheck wurde auch ein sehr hoher Idle-Verbrauch festgestellt, den sich die Tester nicht erklären konnten...
 
Lenovo "Airbag-Schutz"(Aktiver Festplattenschutz) und SolutionCenter sind nicht installiert

Das mit dem höheren Idle-Verbrauch auf notebookcheck habe ich auch gelesen... kann doch nicht sein das dafür kein wirklicher Grund gefunden werden kann

Surfen ohne HDD-Zugriff bei 8/15 und UMTS über Expresscard-Adapter schwankt zwischen 10 und 14 W :(
 
Zuletzt bearbeitet:
So hatte jetzt zum Testen mal ne Samsung 830 256GB drin...

Akkubetrieb - Profil: maximale Lebensdauer - Funk per HW-Schalter aus - Display auf 0 - Virenprogrammdienste deaktiviert

Hab das ganze mal 3-4 Minuten beobachtet --> 5,84 W --> 6,31W --> 10,62W --> 6,54W --> 6,92W --> 6,82W --> 6,56W --> 6,17W --> 6,56W --> 6,25W --> 5,86W --> 6,37W --> 5,96W --> 6,38W --> 6,67W --> 6,39W

Ende der Beobachtungsreihe, die Schwankungen kommen vermutlich vom Logitech USB-Receiver den ich im rechten USB-Port vergaß:facepalm:

Fazit: die Vertex 4 frisst definitiv nen Watt mehr als die Samsung 830, trotzdem komme ich aber nicht auf die Werte wie der "Zauberer"
 
  • ok1.de
  • ok2.de
  • thinkstore24.de
  • Preiswerte-IT - Gebrauchte Lenovo Notebooks kaufen

Werbung

Zurück
Oben