stevenlittlehookfield
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Hmmm ... "anspruchsvolle Nutzer" und "Spielereien" sind auch ziemlich relativ ...
aber lassen wir das.
aber lassen wir das.
T41p für 399 Euro bei Uli Ludwig - Erfahrungsbericht
- Ersteller adam-green
- Erstellt am
Lieber ironischer MaxPower......
...... ich denke, wenn Du zu Anfang ein wenig über Deine Worte nachgedacht hättest, wäre dies hier ne vernünftige Diskussion geworden. Jeder hat hier seine Schwerpunkte und Meinungen zu dem ein oder anderen Produkt.
Nur so wird das einfach nichts. So wundern die Reaktionen keinesfalls....
Und nun wünsche ich Dir viel Spaß mit Deinem R61. Möge es Deiner anspruchvollen Anwendung gerecht werden ;-)
...... ich denke, wenn Du zu Anfang ein wenig über Deine Worte nachgedacht hättest, wäre dies hier ne vernünftige Diskussion geworden. Jeder hat hier seine Schwerpunkte und Meinungen zu dem ein oder anderen Produkt.
Nur so wird das einfach nichts. So wundern die Reaktionen keinesfalls....
Und nun wünsche ich Dir viel Spaß mit Deinem R61. Möge es Deiner anspruchvollen Anwendung gerecht werden ;-)
Adebar
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T40 Verarbeitung
Hallo!
Irgendwie verstehe ich nicht so ganz, weshalb eigentlich das T40 / 41 / 42 (und 43?)
soo geliebt / gelobt wird, wo doch wirklich bekannt ist, das diese 40er Serie einen Grafikchip-Problem hat; oder eher ein Gehäusechassis-Problem?!? (Flexing). Wenn doch so diese Verarbeitungsqualität bei der 40er Serie soo Top sein soll, dann dürfte sich doch eigentlich das Notebook-Gehäuse / Chassis sich eben nicht so derart verwinden, das dies Auswirkungen auf dem via Lötbällchen aufgebrachten Grafikchip hat (Verwinden der Hauptplatine, dadurch sich mit der Zeit diese Lötbällchen ablösen mit Folge schrecklicher (Total-)Ausfälle).
Nach meiner Meinung nach ist doch ein Notebook ein mobiler Rechner, dem man eben auch mobil nutzt und eben auch mal geöffnet rumträgt oder tragen muss. Ich finde es einfach absurd, wenn jemand sagt, du darfst / sollst das Notebook nicht geöffnet herumtragen. Sorry, aber so etwas muss einfach ein Notebook ohne jegliche Probleme mitmachen. Das ist ja kein Spielzeug, sondern ein mobiles Arbeitsgerät, das eigentlich so einiges im Alltag auszuhalten hat, ohne an einem Flexing zu sterben.
Es wird hier auch gesagt, das die (aktuelle) R-Serie sowie die T-Serie nicht mehr so "die" Verarbeitungsqualität habe, wie das noch von IBM gefertigte letzte T41 (T42?). Dem kann ich eigentlich gar nicht glauben. Warum sollen alle danach gefertigten ThinkPads schlechter sein als das T40er? Wenn das Top bei der 40er Serie wäre, müsste doch Flexing ein Fremdwort sein. Oder soll die Qualität der heutigen Serien deswegen nicht mehr so sein, weil etwa alle ThinkPads in China gefertigt werden?
Es wurden auch damals schon Teile in China gefertigt. Z.B. eine UltraBase für ein ThinkPad 570 trägt ein "Manufactured for IBM Corporation Armonk, New York, USA - Made in China".
Und, hat / hatte das was schlechtes zu sagen? Nee. Ist nun mal so.
Bei den Serien nach dem T43 denke ich mir, muss doch IBM / Lenovo aus diesem Serienfehler Flexing gelernt haben, und muss doch auch das Gehäusechassis entsprechend stabiler gebaut haben. Z.B. von einem T60 Serien-Flexingfehler habe ich bis jetzt noch nichts gehört / gelesen. Und ich glaube auch nicht, das es je passieren wird.
Gruss Adebar
Hallo!
Irgendwie verstehe ich nicht so ganz, weshalb eigentlich das T40 / 41 / 42 (und 43?)
soo geliebt / gelobt wird, wo doch wirklich bekannt ist, das diese 40er Serie einen Grafikchip-Problem hat; oder eher ein Gehäusechassis-Problem?!? (Flexing). Wenn doch so diese Verarbeitungsqualität bei der 40er Serie soo Top sein soll, dann dürfte sich doch eigentlich das Notebook-Gehäuse / Chassis sich eben nicht so derart verwinden, das dies Auswirkungen auf dem via Lötbällchen aufgebrachten Grafikchip hat (Verwinden der Hauptplatine, dadurch sich mit der Zeit diese Lötbällchen ablösen mit Folge schrecklicher (Total-)Ausfälle).
Nach meiner Meinung nach ist doch ein Notebook ein mobiler Rechner, dem man eben auch mobil nutzt und eben auch mal geöffnet rumträgt oder tragen muss. Ich finde es einfach absurd, wenn jemand sagt, du darfst / sollst das Notebook nicht geöffnet herumtragen. Sorry, aber so etwas muss einfach ein Notebook ohne jegliche Probleme mitmachen. Das ist ja kein Spielzeug, sondern ein mobiles Arbeitsgerät, das eigentlich so einiges im Alltag auszuhalten hat, ohne an einem Flexing zu sterben.
Es wird hier auch gesagt, das die (aktuelle) R-Serie sowie die T-Serie nicht mehr so "die" Verarbeitungsqualität habe, wie das noch von IBM gefertigte letzte T41 (T42?). Dem kann ich eigentlich gar nicht glauben. Warum sollen alle danach gefertigten ThinkPads schlechter sein als das T40er? Wenn das Top bei der 40er Serie wäre, müsste doch Flexing ein Fremdwort sein. Oder soll die Qualität der heutigen Serien deswegen nicht mehr so sein, weil etwa alle ThinkPads in China gefertigt werden?
Es wurden auch damals schon Teile in China gefertigt. Z.B. eine UltraBase für ein ThinkPad 570 trägt ein "Manufactured for IBM Corporation Armonk, New York, USA - Made in China".
Und, hat / hatte das was schlechtes zu sagen? Nee. Ist nun mal so.
Bei den Serien nach dem T43 denke ich mir, muss doch IBM / Lenovo aus diesem Serienfehler Flexing gelernt haben, und muss doch auch das Gehäusechassis entsprechend stabiler gebaut haben. Z.B. von einem T60 Serien-Flexingfehler habe ich bis jetzt noch nichts gehört / gelesen. Und ich glaube auch nicht, das es je passieren wird.
Gruss Adebar
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DerRoggemann
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400 am Tag - Hmm das waeren dann nach Adam Riese 12400 Euro wenn ein Monat 31 Tage hat. Ganz schoen viel.
Zur T4X Serie: Es ist doch klar dass sich in einem Hilfeforum die Probleme haeufen. Die hundertausenden, gar Millionen die seit Jahren ihren Dienst tuen ohne zu murren findest du hier nicht. Punkt so ist das, fast jeder, der hier im Forum angemeldet ist ist zumindest urspruenglich durch Kauftipps oder Probleme hier her gekommen.
Geh an den Flughafen und sieh dich um, was du so fuer Notebooks siehst.
Das sollte deine Frage beantworten, mehr muss man dazu nicht sagen.
Die T4X war eine bahnbrechende IBM Serie, unglaublich viele Moeglichkeiten und sowohl Akkulaufzeiten als auch Gewicht und Format sind derzeit immer noch konkurrenzfaehig.
Zum Punkt Verarbeitungsqualitaet: Nun, da scheiden sich die Geister. Geraete einfach mal in die Hand nehmen, mit arbeiten und vergleichen. Mit den alten arbeitet man irgendwie lieber, hat mit der Haptik zu tun.
Gruss Fabian
Zur T4X Serie: Es ist doch klar dass sich in einem Hilfeforum die Probleme haeufen. Die hundertausenden, gar Millionen die seit Jahren ihren Dienst tuen ohne zu murren findest du hier nicht. Punkt so ist das, fast jeder, der hier im Forum angemeldet ist ist zumindest urspruenglich durch Kauftipps oder Probleme hier her gekommen.
Geh an den Flughafen und sieh dich um, was du so fuer Notebooks siehst.
Das sollte deine Frage beantworten, mehr muss man dazu nicht sagen.
Die T4X war eine bahnbrechende IBM Serie, unglaublich viele Moeglichkeiten und sowohl Akkulaufzeiten als auch Gewicht und Format sind derzeit immer noch konkurrenzfaehig.
Zum Punkt Verarbeitungsqualitaet: Nun, da scheiden sich die Geister. Geraete einfach mal in die Hand nehmen, mit arbeiten und vergleichen. Mit den alten arbeitet man irgendwie lieber, hat mit der Haptik zu tun.
Gruss Fabian
Adebar
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Aber mal Ehrlich, eigentlich habe ich doch auch Recht.
Ich kaufe mir doch kein T40er Serien-ThinkPad, wo ich doch genau weiß, das es ein Serienproblem (Flexing) hat.
Alleine dann schon mit dem Gedanken, ...nimm das ThinkPad bloß nicht verkehrt in die Hand, sonst geht es kaputt. So in dem Sinne.
Da ist doch das Risiko zu groß und dem dann mit verbundenen Streß /Ärger, wenn`s dann mal wiklich "auch soweit sein sollte".
Die 40er Serie ist in meinen Augen einfach etwas zu instabil.
Adebar
Ich kaufe mir doch kein T40er Serien-ThinkPad, wo ich doch genau weiß, das es ein Serienproblem (Flexing) hat.
Alleine dann schon mit dem Gedanken, ...nimm das ThinkPad bloß nicht verkehrt in die Hand, sonst geht es kaputt. So in dem Sinne.
Da ist doch das Risiko zu groß und dem dann mit verbundenen Streß /Ärger, wenn`s dann mal wiklich "auch soweit sein sollte".
Die 40er Serie ist in meinen Augen einfach etwas zu instabil.
Adebar
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Kann ihm das mal jemand erklären? Ich habe kein Vista und kann es daher nicht erklären. Aber ich würde das Ergebnis wirklich gern mal sehen
Gruß, Jan.
DerRoggemann
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...Nein Adebar, du vielleicht nicht. Andere schon.
Fabian
Fabian
RE: T40 Verarbeitung
Hi Adebar,
Desweiteren bin ich nicht der Meinung, dass Flexing auch bei T60-Modellen definitiv ausgeschlossen ist. Außer das Lötverfahren wurde verändert, wofür mir aber die Fakten nicht bekannt sind.
Dann muss erstmal ein T60 so alt werden wie die betroffenen T4x-Modelle, um genaueres zu wissen. Mein T43p ist bis jetzt auch flexing-frei.
Und Drittens laufen hier hauptsächlich nur die Flexing-Fälle von ThinkPads auf. Ein umfassende Einschätzung der betroffenen Geräte ist so nicht möglich und damit auch keine Risiko-Wahrscheinlichkeit. Da ThinkPads, auch durch ihre gute Verarbeitung, langlebig sind, ist die Zahl der Fälle hier wahrscheinlich höher. Billig-Notebooks machen einfach schlapp bevor es überhaupt flexing-Anzeichen gibt.
Gut, da das hier ein Markenforum und das ThinkPad der Gegenstand der allgemeinen Aufmerksamkeit ist, muss man nicht verwundert sein, wenn diese Geräte wohlwollend angesehen werden.
BuergerNB
Hi Adebar,
als erstes sei gesagt, Flexing betrifft nicht nur ThinkPads, sondern auch andere Notebookhersteller, wie z.B. Apple. Also wenn man von einem "Serienfehler" spricht, dann eher bei verwendeten Lötverfahren. Oder willst sollten mehrere Hersteller gleichzeitig fehlerhafte Geshäuse entwickelt haben?Original von Adebar
Bei den Serien nach dem T43 denke ich mir, muss doch IBM / Lenovo aus diesem Serienfehler Flexing gelernt haben, und muss doch auch das Gehäusechassis entsprechend stabiler gebaut haben. Z.B. von einem T60 Serien-Flexingfehler habe ich bis jetzt noch nichts gehört / gelesen. Und ich glaube auch nicht, das es je passieren wird.
Desweiteren bin ich nicht der Meinung, dass Flexing auch bei T60-Modellen definitiv ausgeschlossen ist. Außer das Lötverfahren wurde verändert, wofür mir aber die Fakten nicht bekannt sind.
Dann muss erstmal ein T60 so alt werden wie die betroffenen T4x-Modelle, um genaueres zu wissen. Mein T43p ist bis jetzt auch flexing-frei.
Und Drittens laufen hier hauptsächlich nur die Flexing-Fälle von ThinkPads auf. Ein umfassende Einschätzung der betroffenen Geräte ist so nicht möglich und damit auch keine Risiko-Wahrscheinlichkeit. Da ThinkPads, auch durch ihre gute Verarbeitung, langlebig sind, ist die Zahl der Fälle hier wahrscheinlich höher. Billig-Notebooks machen einfach schlapp bevor es überhaupt flexing-Anzeichen gibt.
Gut, da das hier ein Markenforum und das ThinkPad der Gegenstand der allgemeinen Aufmerksamkeit ist, muss man nicht verwundert sein, wenn diese Geräte wohlwollend angesehen werden.
BuergerNB
Ich habe einige fröhliche T4x Besitzer als Bekannte, die von einem Flexing-Problem noch nie gehört haben. Nur einer von ihnen hat mir auf mein Hinweis daraufhin gesagt, dass er einmal wegen einen sonderbaren Problem das Gerät wegschicken musste und IBM ihm das Mainboard gewechselt hat.
Serienproblem ist hier natürlich relativ. Ich würde aber ebenfalls aufgrund des Alters der meisten T4x Geräte und des Problems eines möglichen Flexing so ein Gerät nicht gebraucht für mich kaufen. Es liegt aber daran, dass Material halt ermüdet. Und das geschieht mit jeden Gerät.
Serienproblem ist hier natürlich relativ. Ich würde aber ebenfalls aufgrund des Alters der meisten T4x Geräte und des Problems eines möglichen Flexing so ein Gerät nicht gebraucht für mich kaufen. Es liegt aber daran, dass Material halt ermüdet. Und das geschieht mit jeden Gerät.
Adebar
New member
- Registriert
- 24 Aug. 2007
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RE: T40 Verarbeitung
Was, Apple auch? ?( Welche Modelle sollen da betroffen sein?
Ich würde mich ja auch wohl eher für ein T42/T43 entscheiden, wenn da aber eben nicht der Hintergedanke wäre, das ich ja nicht mit einer Hand das TP tragen darf (wenn aufgeklappt), oder es mit einer Hand mal anheben und etwas versetzten oder so. Ansonsten, Innere-Werte-Mäßig will ich ja gar nix sagen, das würde mir völlig reichen. Aber wie gesagt, mich hält es halt davon ab, wegen der wohl etwaigen Instabilität, da man es eben besonders wohl zart behandeln muss. Daher wohl lieber bald ein T60 ...
Adebar
Original von buergernb
Hi Adebar,
als erstes sei gesagt, Flexing betrifft nicht nur ThinkPads, sondern auch andere Notebookhersteller, wie z.B. Apple. Also wenn man von einem "Serienfehler" spricht, dann eher bei verwendeten Lötverfahren. Oder willst sollten mehrere Hersteller gleichzeitig fehlerhafte Geshäuse entwickelt haben?Original von Adebar
Bei den Serien nach dem T43 denke ich mir, muss doch IBM / Lenovo aus diesem Serienfehler Flexing gelernt haben, und muss doch auch das Gehäusechassis entsprechend stabiler gebaut haben. Z.B. von einem T60 Serien-Flexingfehler habe ich bis jetzt noch nichts gehört / gelesen. Und ich glaube auch nicht, das es je passieren wird.
Desweiteren bin ich nicht der Meinung, dass Flexing auch bei T60-Modellen definitiv ausgeschlossen ist. Außer das Lötverfahren wurde verändert, wofür mir aber die Fakten nicht bekannt sind.
Dann muss erstmal ein T60 so alt werden wie die betroffenen T4x-Modelle, um genaueres zu wissen. Mein T43p ist bis jetzt auch flexing-frei.
Und Drittens laufen hier hauptsächlich nur die Flexing-Fälle von ThinkPads auf. Ein umfassende Einschätzung der betroffenen Geräte ist so nicht möglich und damit auch keine Risiko-Wahrscheinlichkeit. Da ThinkPads, auch durch ihre gute Verarbeitung, langlebig sind, ist die Zahl der Fälle hier wahrscheinlich höher. Billig-Notebooks machen einfach schlapp bevor es überhaupt flexing-Anzeichen gibt.
Gut, da das hier ein Markenforum und das ThinkPad der Gegenstand der allgemeinen Aufmerksamkeit ist, muss man nicht verwundert sein, wenn diese Geräte wohlwollend angesehen werden.
BuergerNB
Was, Apple auch? ?( Welche Modelle sollen da betroffen sein?
Ich würde mich ja auch wohl eher für ein T42/T43 entscheiden, wenn da aber eben nicht der Hintergedanke wäre, das ich ja nicht mit einer Hand das TP tragen darf (wenn aufgeklappt), oder es mit einer Hand mal anheben und etwas versetzten oder so. Ansonsten, Innere-Werte-Mäßig will ich ja gar nix sagen, das würde mir völlig reichen. Aber wie gesagt, mich hält es halt davon ab, wegen der wohl etwaigen Instabilität, da man es eben besonders wohl zart behandeln muss. Daher wohl lieber bald ein T60 ...
Adebar
DerRoggemann
New member
- Registriert
- 20 Jan. 2007
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Wie gesagt, was glaubst due wie die Tausenden von User in so einem Forum zustande kommen ?
Richtig, das sind die Leute die Probleme mit ihren Geraeten haben.
Dass es sich bei Flexing um ein bekanntes Problem handelt ist korrekt, aber es ist voellig unmoeglich auch nur ansatzweise auf die echte Ausfallquote zu schliessen.
Daher fuer mich ein haeufiger, aber kein Serienfehler.
Viele sind m.M. nach auch selbst schuld.
Bei ueber 30 T4X die ich mir selbst, meiner familie im erweiterten Sinne oder Freunden zusammengeschustert habe, ist noch KEIN mal Flexing aufgetreten. Das ist garantiert kein Zufall mehr.
Fabian
Richtig, das sind die Leute die Probleme mit ihren Geraeten haben.
Dass es sich bei Flexing um ein bekanntes Problem handelt ist korrekt, aber es ist voellig unmoeglich auch nur ansatzweise auf die echte Ausfallquote zu schliessen.
Daher fuer mich ein haeufiger, aber kein Serienfehler.
Viele sind m.M. nach auch selbst schuld.
Bei ueber 30 T4X die ich mir selbst, meiner familie im erweiterten Sinne oder Freunden zusammengeschustert habe, ist noch KEIN mal Flexing aufgetreten. Das ist garantiert kein Zufall mehr.
Fabian
Moin,
genau so ist es! Ich habe mir auf der CEBIT mal die ganzen verschiedenen IBMs angeguckt, die dort rumstehen.
Gerade der direkte Vergleich von T41 zu T61 hat für mich ergeben, dass die Oberfläche der T4*-Serie sich noch wertiger anfühlt als die des T61 - ist irgendwie anderes Plastik oder anders strukturiert...
Und trotzdem ist mir im Vergleich mit den anderen Herstellern wieder klar geworden - zum Arbeiten kommen mir noch TPs ins Haus.
Zur Flexing-Problematik: ich wage mal die Vermutung aufzustellen, dass 95% aller anderen Notebooks von anderen Herstellern eine viel höhere Ausfallrate hätten als die TPs, wenn sie von den Geschäftsleuten genauso wie TPs behandelt würden.
In Sachen Transport/Beanspruchung/Abnutzung gibt es einfach keine entsprechende Vergleichsgruppe unter den Geschäftsleuten.
Robbyrobot
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Und das löst die Farbe nicht an? Etwas überraschend, aber eine gute Nachricht. Ich reinige auch mit Isopropanol, habe meist gute Erfahrungen damit, aber in einem Fall (unter alten Etiketten, Farbe evtl. eingeweicht) löste er die Farbe an.
