T4xx (T400-450 ohne "T440s/T450s") Erfahrungsberichte: Quadcore im T420 - Mod-Bios inside

diablo666

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Hallo!

Da ich seit ein paar Tagen ein T420 mein Eigen nenne und laut einiger englischsprachiger Foren sich die Möglichkeit bietet Quadcores in einem 14" Gehäuse zu verplanzen, musste natürlich bei mir auch einer eingebaut und berichtet werden. :eek:

Im Vergleich zur Standard CPU, dem i5 2520M hat der i7 2670QM eine 10W höhere TDP von 45W, welche eine entsprechend höhere Anforderung an das Kühlsystem stellt. Da die Leistungsreserven des Kühlsystems mit der DualCore CPU doch noch recht groß waren, standen die Chancen für einen reibungslosen Betrieb des 4-Kerners im T420 recht gut. Das Vorhandensein eines 90W Netzteils ist notwendig. Der Wechsel der CPU ansich ist mehr als simpel, wenn auch die Entfernung der Handballenauflage einige Mühen bereite.

Nach Erneuerung der Wärmeleitpaste und Reinigung des Lüfters setzte ich das Gerät weitestgehend zusammen und startete es. Da die neue CPU ein paar Virtualisierungtechniken weniger drauf hat als die alte, mussten die entsprechenden Bios Einstellungen angepasst werden. Dies geschieht automatisch nach Bestätigung per Tastendruck. Ansonsten tauchten seitdem keine Meckermeldungen mehr auf, die CPU wird voll erkannt und im Bios (kein Mod-Bios zwingend erforderlich, aber zu empfehlen ;)) beim Namen genannt. Einzig ein 90W Netzteil ist mindestens Pflicht, da sonst keine Akkuladung während des Betriebs erfolgt!

Belastungstests bei ca. 20°C Raumtemperatur

Prime95 mit In-Place large FFTs (maximum Heat) für etwa 30min
- die CPU taktet gar nicht mehr mit Turboboost, sondern nur mit Basistakt von 2,2GHz
- kein Throttling, also kein Taktabfall unter den Basistakt
- die Temperaturen pendeln sich bei 87°C ein
- der Lüfter dreht auf Stufe 64

Wprime
- die CPU taktet nicht mehr mit vollem Turboboost, sondern "nur" noch mit 2,6GHz
- kein Throttling, also kein Taktabfall unter den Basistakt
- die Temperaturen pendeln sich bei ca. 85°C ein
- Wprime Score - 32M: 8,9 Sekunden, 1024M: 291 Sekunden
attachment.php

- der Lüfter dreht auf Stufe 64 (unter Verwendung von TPFC)
- Throttle Stop meldet anfangs ca. 48W Verbrauch der CPU, dieser reduziert sich nach automatischer Absenkung des Turbotakts auf 43W

Beim Schreiben dieses Betrags
- die CPU dümpelt bei 800MHz rum
- die Temperaturen bewegen sich im Bereich um die 44°C
- Lüfter ist aus

Bei nvidia/ Optimus Geräten produziert eine voll ausgelastete NVS4200 leider so viel zusätzliche Abwärme (TDP von angeblich 25W), dass der Maximaltakt der QC CPU merklich abfällt. Wenn CPU und GPU auf Volllast laufen, dann ist beträgt die Leistung des Systems ca. 75W bis 90W lt. Energiemanager. Ein Laden des Akkus ist dann selbst mit 90W Netzteil kaum noch möglich. Jedoch stellen Prime95+MSI Kombustor auch nicht unbedingt alltägliche Belastungsfälle dar. Selbst Spiele wie BF3, BF4, Burnout Paradise bringen Kühlsystem und Netzteil nicht an die absoluten Leistungsgrenzen.

Singlethreaded Anwendung leiden im Vergleich zur Standard CPU etwas durch den geringeren maximalen Turbotakt von nur noch 3,1 statt 3,2 GHz des 2520M. Multithreaded Anwendungen profitieren natürlich von den 2 zusätzlichen Kernen. Die Mehrleistung erkauft man sich logischerweise durch etwas höheren Geräuschpegel des Lüfters. Dennoch halte ich das Upgrade auf einen Quadcore sinnvoller als auf einen schnelleren Dualcore wie z.B. den i7 2640M...

..denn besonders preislich sind derartige Mittelklasse QCs deutlich attraktiver als die High-End Dualcores. Wobei die Preise in der Bucht leider stark schwanken (siehe Link weiter unten).

Die nächst schnellere Sandy Brigde QC CPU, der i7 2720QM, weist einen höheren Turbotakt von 3,3GHz (1 Kern belastet) auf, was Single-threaded Anwendungen zu Gute kommt und verringert somit den Unterschied zu einem schnellen Dualcore. Ebenfalls beherrscht diese CPU die Virtualisierungstechniken, die dem 2670QM wie bereits angesprochen fehlen. Leider kostet dieser jedoch wieder ein paar € mehr.

Sandy Bridge QCs auf ebay.de

HINWEIS (gilt auch bei Verwendung eines Dualcores):
Bei Verwendung eines BIOS neuer als Version 1.37 wird der Speichertakt auf 1333MHz begrenzt, was eine Verminderung der Leistung der intergrierten Grafik bei Verwendung schneller taktenden Speichermodulen (1600MHz und schneller) zur Folge hat. Gleichfalls wird bei einem Umbau zum "T420p" (mit Quad-Core CPU) ab i7-27xxQM auch das Speicherinterface der CPU künstlich von 1600MHz (der CPU Anbindung) auf 1333MHz gedrosselt!
Abhilfe schafft das Original-Bios der Version 1.37 oder dieses Mod-Bios (Version 1.46, Änderungen s.u.) Großer Dank an BDMaster von bios-mods.com und gaku (AES-NI Unlock) :thumbup:

alle Änderungen zum Originalbios:

gruenerHaken.png
Slic 2.1 - Na ihr wisst schon... zur Offline Aktivierung von Windows 7 notwendig
gruenerHaken.png
NWL - Whitelist entfernt, Einbau von Wwan und Wlan Karten ohne FRU möglich
gruenerHaken.png
Speedo - Begrenzung des Speichertaktes auf max. 1333MHz aufgehoben
gruenerHaken.png
AES-NI Unlock - Freischaltung der Hardwarebeschleunigung von AES-Verschlüsselungen und -Entschlüsselungen auf "non-encryption" Geräten
gruenerHaken.png
aktualisiertes Intel VBios v2170
gruenerHaken.png
ADV - Advanced Menü im Bios freigeschaltet:
gruenerHaken.png
Powerlimits einstellbar (siehe Erklärung unten)
gruenerHaken.png
Wert für Tolud einstellbar (Top Of Low Usable DRAM --> nützlich bei Verwendung einer eGPU)

Kühlkörper
Für das T420 gibt es für Intel und Nvidia Modelle je 2 Kühlermodelle. Der Unterschied zwischen den beiden Modellen ist im wesentlichen die Zahl der Heatpipes (1 und 2 Stück) an der CPU. In der Praxis ergibt sich leistungsmäßig aber kein Unterschied. Einige User empfinden den Lüfter des 2 Heatpipe Kühlers lediglich als leiser bzw. angenehmer im Geräuschverhalten.

Setzen der Powerlimits
Mit dem Mod-Bios ist nun möglich die Power Limits des "Package" (CPU + GPU) mit Throttle Stop zu regeln. Hierbei kann für die dynamische Übertaktung der CPU, vielen als Intel Turbo Boost bekannt, zeitlich und leistungsmäßig begrenzt werden. Einstellbar unter "TPL" sind Dauer und Leistung für die kurzzeitige und andauernde Übertaktung. Die kurzzeitige Übertaktung (short) endet erfahrungsgemäß spätestens nach 64 Sekunden meist temperaturbedingt. Die andauernde Übertaktung (long) wird anschießend nur soweit ausgereizt wie ein Temperaturlimit gehalten werden kann. Je nach Kühlung kann der Turbotakt also variieren.
Zur Leistungsbegrenzung kann das "Package Power Limit" (Kurzzeit- und Langzeitturbo Leistung) heruntergesetzt werden, beispielsweise auf 36W (was die untere Grenze darstellt). Die obere Grenze liegt 72W und wird bei reiner CPU Last zumindest mit einem 2670QM ohnehin nicht ansatzweise erreicht.
Bei singlethreaded Anwendung hat das Heruntersetzen des Powerlimits (gegenüber der einfachen Taktbegrenzung) den Vorteil, dass der volle Turbotakt erreicht werden kann, aber auch bei multithreaded Anwendungen keine übermäßige thermische Belastung erfolgt. Die Powerlimits sollten nicht im Bios unter "Advanced" gesetzt werden, da bei zu niedriger Einstellung das T420 den Dienst verweigert und kein weiterer Start mehr möglich ist.

Zur Verdeutlich der Einstellung zwei Screenshots:
max. Turbofrequenz wird erreicht, da eingstelltes Powerlimit (short: 72W) nicht erreicht wird
attachment.php

max. Turbofrequenz wird nach >64s auf nach dem eingstellten Packagelimit von 36W (long) geregelt
attachment.php


weitere Erfahrungen aus diesem Thread:
Johi - 2820QM
Chris08 - 2670QM
Delta - 2670QM
DerGilb - 2760QM
Herzkasper - 2630QM
The_Ghostrider - 2820QM
gaku - 2860QM
bambule - 2630QM
JetroNick - 2720QM
Rundem - 2720QM
L0nestar - 2820QM
Megalodon - 2760QM
pepun - 2630QM
__________________________________________________________________________________________________________________________

IvyBridge im T420 mittels Coreboot (in Bearbeitung, erste Erfolge)

Quadcore im T430? --> hier entlang :)

Gruß, David
 

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Das mit dem Kind stimmt zwar, aber grundsätzlich ist es schon so, wenn das Programm mit 8 Threads theoretisch klar kommt und auch dann alles ausgelastet wurde. Beim Rendern mit Cinema4d, Adobe Media Encoder oder Premiere Pro habe ich mit dem i5-2410M wirklich ziemlich genau die doppelte Renderzeit wie mit meinem jetzigen i7-2630qm.
 
Japp - das fällt dann imho aber nicht mehr in den Bereich "normale Anwendungen", wie Browser, Mailprogramm oder Musikplayer - aber bevor ich mich weiter auf dünnes Eis mit der Definition von "normale Anwendung" begebe sei gesagt, dass der Unterschied im Alltag nicht zwingend beim Faktor 2 liegen muss. Auffällig wird es erst bei Software, die aktiv mehrere Kerne und Threads nutzen kann - wie ein Benchmark oder eine Rendering- oder Berechnungssoftware. Und da verliert ein i3 mit 2 Kernen dann tatsächlich schnell an Boden.
 
Wo die 4Kerne bzw. 8 Thrreads auch sehr interessant wird, auch wenn eig nur Singlethread unterstützt wird, ist bei der Verwendung von 8 Programmen oder mehr, wenn jedes dann einen Kern bekommt gehts besser. Beim Browsen auch nicht schlecht. So unterstützt Latex zwar leider nur Singlethread z.B., Für die 20 Browsertabs bleiben aber immernoch 3 voll belastbare Kerne, also 6 Threads übrig...
 
Mal eine Frage an die ganzen umrüster hier.
In wie weit ist das T420 mit einem i7 Quad im normalen Internet, Office Betrieb lauter/leiser, als mit einer einer i5 CPU.
Das im Idyle sich nicht viel ändert ok, aber bei leichten Leistungsanforderungen?
 
Kommt drauf an ob Nvidia an oder aus. Mit Nvidia an (und Optimus hat grade nicht abgeschaltet) ist der Lüfter schon lauter, ohne Nvidia ist der i7 mit frischer WLP sogar leiser als der i5-2410M mit alter Werks-WLP... Wenn nicht grade Volllast oder Nvidia anliegt ist es auch mit gleichwertiger WLP fast gleich...
 
Ich denke, das ist beides nicht verkehrt und hängt hauptsächlich davon ab, was du mit der Kiste nachher machen möchtest. Für reinen Office-Betrieb musst du dir die Temperaturen ja nicht unnötig über die NVidia-Karte hochjubeln (und die Akkulaufzeit fressen lassen) - und das ganze beim Einkauf noch teurer bezahlen.
Wenn deine Anwendungen aber eher grafiklastig sind, kann das ganz anders aussehen. Wo liegt deine Priorität? Bei CPU-Leistung oder bei Grafikleistung?

Gruß
 
Ja gute Frage soll mein T61 als Arbeitstier ablösen. Nutzung eher ausgeglichen schaue mal nach den Preisen und danach sehe ich weiter. Also generell
gehen beide Varianten und Optimus ist ja abschaltbar und fürs mobile hab ich mein X200s.
 
Mach das. Ich persönlich bin bis dato mit der Intel-only-Variante zufrieden. Die Temperaturen laufen bei meinem 2820QM beim Surfen im 62-65°C-Bereich, wenn ich TPFC nutze und der Lüfter auf Stufe 0-1 eben nicht (hörbar) läuft. Mal sehen, wie sich das entwickelt, wenn ich das Gerät dann mit dem FHD-Display als Produktivgerät nutze...
 
Gute Frage das FHD hab ich schon mal bestellt, durch die höhere Auflösung wird ja auch die Grafik mehr gefordert.
 
Ich hab dis Heizung drin und am liebsten im Bios aus wenn nicht gebraucht, selbst wenn kein Prog die GPU nutzt heizt sie wie blöd.
 
Ich hab dis Heizung drin und am liebsten im Bios aus wenn nicht gebraucht, selbst wenn kein Prog die GPU nutzt heizt sie wie blöd.

kann ich so nicht bestätigen. Optimus funktioniert sehr zuverlässig: wenn die nvidia von keinem Programm verwendet wird, wird auch nix heiß. Vielleicht hast du einfach ein Treiberproblem.
 
Diablo, welches BS hast du? Direkt nach dem PCStart ist die Nvidia auch noch aus, aber nachdem sie verwendet wurde "brennt sie gerne noch was nach", soll heißen, an geht sie prima, für aus muss man allerdings etwas warten oder halt neustarten. Mein BS ist Win10.
 
das "Nachbrennen" kann ich bestätigen, aber vor allem, wenn das TP in der Dock benutzt wurde. Hab dafür aber ein kleines Script gebastelt, um beim Abdocken einmal manuell die nVidia neu zu starten.
 
Diablo, welches BS hast du? Direkt nach dem PCStart ist die Nvidia auch noch aus, aber nachdem sie verwendet wurde "brennt sie gerne noch was nach", soll heißen, an geht sie prima, für aus muss man allerdings etwas warten oder halt neustarten. Mein BS ist Win10.

das "Nachbrennen" kann ich bestätigen, aber vor allem, wenn das TP in der Dock benutzt wurde. Hab dafür aber ein kleines Script gebastelt, um beim Abdocken einmal manuell die nVidia neu zu starten.
Das kenne ich von meinen Geräten (W520/1000M und W530/K2000M) überhaupt nicht - wird die Anwendung geschlossen, welche über die NVIDIA-Karte gerendert wurde, schaltet sich die Karte auch zuverlässig ab. Ausnahmen sind nur teilweise CUDA-Programme, welche nicht alle Threads schließen beim Beenden (Blender hatte das mal in einer Version).
 
wie gesagt: Ich beobachte das nur, wenn ich es in der Docking (mit Monitor an DVI-D) betrieben habe. Lässt sich dann aber beheben, indem ich entweder einmal die nVidia de- & reaktiviere oder mich aus- und einlogge.
 
Also funktioniert das mit dem Optimus generell schon, da kann ich also die Modelle mit in die Auswahl nehmen.
 
Gibt es eigentlich jemanden hier, der so verrückt war/ist und schonmal eine Extrem CPU (2920XM/2960XM) in einem T420 zu testen. Oder ist das eine so bekloppte Idee, das man dies besser gar nicht erst testen sollte?
 
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