Tutorial: Externe PCIe-Grafikkarte an Thinkpad anschließen

elarei

Well-known member
Themenstarter
Registriert
2 Aug. 2009
Beiträge
3.287
1) Worum geht es?
Hier wird eine Möglichkeit beschrieben, ein Thinkpad mit handelsüblichem ExpressCard-Anschluss mithilfe eines Adapters des taiwanesischen Herstellers HWTools um eine externe Desktop-Grafikkarte (PCIe) zu erweitern. Das macht z.B. dann Sinn, wenn man nur über eine schwache, integrierte Intel-Grafikkarte verfügt und gerne 3D-intensive Spiele spielen möchte. Die Grafikleistung kann sich hier gegenüber den Intel-Standard-Chipsatzgrafiken bis zu verzehnfachen. Achtung: das funktioniert nur an einem externen Monitor "richtig", bei Verwendung des internen Displays hingegen nimmt die Leistung deutlich ab. Beachte: Seit der "Sandy Bridge"-Generation ist die Leistung über den ExpressCard-Adapter deutlich höher, die effektive Leistung ist um etwa Faktor 1,5 erhöht und unterscheidet sich nicht mehr maßgeblich von Desktopleistungen.

vgl. http://hardforum.com/showthread.php?t=1522180

Zunächst ein paar Zahlen (gemessen mit 3DMark06):
Flory: x201 tablet, i7 640LM 2.13Ghz, 6GB RAM, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 10987 3DMarks06
Flory: x201 tablet, i7 620LM 2.00Ghz, 6 GB RAM, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 9927 3DMarks06
Flory: R400, T6670 2.2Ghz, 3GB RAM, HD 5770 1GB, PCie 1x: 7808 3DMarks06
Flory: x201 - i5 540M - 4GB RAM - ATI HD 5770 1GB - Win 7 64bit 11923 3D Marks06
Flory: x200, P8600, 6 GB RAM, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 10232 3DMarks06
neonis: R61, ????, ?????, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 9663 3DMarks06
elarei: x200s, SL9400 1.86Ghz, 4 GB RAM, HD 5750 1GB, PCIe 1x: 8360 3DMarks06
elarei: T400s, SP9400 2.4Ghz, 8 GB RAM, HD 5750 1GB, PCIe 1x: 9297 3DMarks06
elarei: x201, i5 540M, 3 GB RAM, ATI 5750 1GB, PCIe 1x: 11269 3DMarks06
Malloc: x200s, SL9400 1.86Ghz, 4 GB RAM, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 7749 3DMarks06
die_matrix: R60, T5600 1.83GHz, 3GB RAM, GF 8800GT 512MB, PCIe 1x: 3905 3DMarks06
die_matrix: R60, T5600 1.83GHz, 3GB RAM, HD5750 1GB, PCIe 1x: 7769 3DMarks 06
x220t: X220 Tablet, i5-2520 3.00GHz, ..., GTX560Ti, PCIe 1x: 17200 3DMarks06
ckx2: W520, i5-2540 3.00GHz, ..., GTX570, PCIe 1x: 17750 3DMarks06
diablo666: T430 i7 3630QM, 16GB, GTX580, PCIe 1x: 23396 3DMarks06
Bitte lies zunächst den gesamten Post, besser noch das gesamte Thema sorgfältig durch, um dich zu informieren, ob das mit deinem Laptop und deiner Wunschhardware überhaupt funktionieren kann. Frage lieber nach, bevor du Geld in den Wind schießt.

974_0_w81.jpg

Warnung


Wer im Umgang mit technischem Equipment nicht versiert ist, sollte die Finger davon lassen. Das offene Betreiben von Desktop-Grafikkarten und -Netzteilen ist gefährlich und kann ernstzunehmende Schäden an Gesundheit und Hardware verursachen! Daher sollte jeder, der im Umgang mit den Innereien von Computerhardware nicht geschult ist, auf den Nachbau dieser Grafikkartenlösung verzichten!

Hardware muss vernünftig elektromagnetisch abgeschirmt werden (z.B. durch ein adäquates Gehäuse). Wird eine externe Grafikkartenlösung ohne Gehäuse betrieben, besteht die Möglichkeit, dass andere Geräte im Umfeld dadurch gestört werden. Eine solche Störung kann, sofern sie angezeigt und nachverfolgt wird, juristische Konsequenzen nach sich ziehen.
(Danke für den Hinweis an .matthias)

2) Benötigte Hardware
Benötigt wird für den Aufbau:
- der notwendige Adapter von HWTools PE4H mit allem Zubehör
- ein externes ATX-Netzteil mit ausreichend Power (>350W sollte reichen), wie sie in Desktops verbaut werden
- eine handelsübliche PCIe-Grafikkarte, wie sie in Desktops verbaut werden
- ggf. ein zusätzliches mHDMI-mHDMI-Kabel, da das mitgelieferte sehr kurz ist
- evtl. ein Gehäuse, um Explosionen und Todesgefahr zu vermeiden

Die Preise sind wie folgt zu kalkulieren:
- Adapter: ca. 80 Euro mit Versand von HWTools
- ATX-Netzteil: ca. 20-60 Euro nach Quelle und Leistung (z.B. ebay)
- PCIe-Grafikkarte: ca. 20-unendlich Euro nach Bedarf (bis 100€ sind realistisch)
- (optional) HDMI-Kabel: ca. 10 Euro (z.B. hier das)
- (optional) Gehäuse: ca. 50-unendlich Euro nach Geschmack (vgl. Seite 19)

3) Aufbau 1 (Hardware)
- Die Grafikkarte wird in den Adapter gesteckt.
- Der MOLEX-Stecker am Adapter wird an das Netzteil angeschlossen.
- Das mHDMI-Kabel wird an den Adapter gesteckt, an den "PCIe 1x"-Slot. (Das Kabel ist symmetrisch, die Richtung ist egal.)
- Das mHDMI-Kabel wird an der anderen Seite an den ExpressCard-Adapter gesteckt.
- Wenn die Grafikkarte einen externen PCIe-Stromanschluss besitzt, wird dieser angeschlossen.
- Der externe Monitor wird an die Grafikkarte angeschlossen.
- SWEX (kleine grüne Platine von HWTools) wird an das Netzteil am Motherboard-Connector angeschlossen. Bitte darauf achten, dass das Netzteil abgeschaltet bzw. nicht am Netz angeschlossen ist.
- SWEX wird auf "On" geschaltet.
- Netzteil anschließen und anschalten. Läuft der Grafikkartenlüfter an und es gibt keine komischen Piepstöne, funktioniert es.
- Notebook anschalten, in Windows booten und den ExpressCard-Adapter reinschieben.
- Wenige Sekunden warten, bis eine "VGA-Standardgrafikkarte" erkannt wird (evtl. auch gleich der Treiber installiert wird, je nach Karte/OS).

4) Aufbau 2 (Software)
- Treiber installieren. Vorzugsweise sollte man das manuell machen: einfach im Gerätemanager die "VGA-Standardgrafikkarte" rechtsklicken und den passenden ATI/NVidia-Treiber, den man vorher irgendwo hin entpackt hat, installieren.
- NICHT NEUSTARTEN, solange die externe Karte angeschlossen ist. Stattdessen in die Anzeigeoptionen wechseln und dort nach dem externen Monitor suchen, der da hoffentlich erschienen ist.
- Im Normalfall: Externen Bildschirm als Hauptbildschirm definieren, die anderen abschalten. Voilà!
- Nach Bedarf ATI Catalyst Control Center u.ä. installieren; das kann jedoch zu Instabilität führen.
- Jetzt die "Bekannten Probleme (6)" lesen.

5) Try it out
Am besten führt man nun erstmal ein Benchmark (bewährt ist z.B. 3DMark2006) aus: durch die untypische Anbindung über PCIe 1x statt 16x wird die eigentliche Leistung der Karte erheblich reduziert. (Man kann von ca. 60% der normalen Leistung ausgehen.)

Wer sich ein Gehäuse bauen will, findet hier (aktualisiert) eine Möglichkeit. Es ist dringend sinnvoll, ein Gehäuse zu nutzen, um die Unfallgefahr zu minimieren.

Ich würde mich jederzeit freuen, wenn mir Leute ihre Benchmarkwerte nennen oder im Thread posten, damit wir obige Liste möglichst aussagekräftig bekommen können.

6) Bekannte Probleme
Laptops booten nicht, wenn die Karte angeschlossen ist
Dafür gibt es bisher nur den Rauszieh-Workaround. (-> Erst im Betrieb anschließen oder vorher die Karte nicht mit Saft versorgen, z.B. über eine Kippschalter-Steckdose. Achtung, so eine Steckdose als regelmäßiger An-Aus-Schalter kann auf Dauer dem Netzteil Schmerzen bereiten.)

Laptops mit integrierter ATI- oder NVidia-Grafik
Wenn im Laptop eine ATI-Grafikkarte integriert ist, dann sollte man sich für die externe Lösung eine NVidia-Karte zulegen. Der Grund ist folgender: mehrere ATI-Treiber nebeneinander vertragen sich nicht; bei der Installation eines neuen ATI-Treibers (z.B. für eine HD5750) überschreibt dieser den alten ATI-Treiber (z.B. für eine integrierte Radeon-Grafik). Will man den Laptop wieder mit der internen Grafik betreiben (wenn man z.B. unterwegs ist), so muss man den Treiber installieren, womit man den Treiber der externen Karte überschreibt. Das Ganze ist also sehr unkomfortabel. Nach ersten Vermutungen und Beobachtungen dürfte das bei einer NVidia-Karte an einem ATI-Laptop nicht passieren.
Ob dasselbe Problem bei integrierter NVidia-Grafik und einer externen NVidia-Grafikkarte auftritt, ist bisher nicht klar.
Bei Switchable Graphics wird der ATI-Treiber ebenfalls überschrieben. Es ist empfehlenswert, bei der Nutzung einer externen ATI-Karte die Grafik im BIOS auf "Integrated Graphics" zu schalten und die Switchable-Funktion zu deaktivieren.

Lenovo Power Management (Driver) / Energiemanager
Mit dem Energiemanager und dem dazugehörigen Power Management Driver scheint es Probleme mit externen Grafikkarten zu geben, die zu Abstürzen bei der Verbindung mit der externen Karte führen. Eine Deinstallation des Power Managements reicht.

Systemabsturz bei Einstecken des Adapters
Es kann passieren, dass eine Verbindung mit der externen Karte bei einem Thinkpad konsequent zu Systemabstürzen, Bluescreens u.ä. führt. In solchen Fällen ist es ratsam, Windows neu aufzusetzen und nur ein absolut notwendiges Minimum an Treibern zu installieren (kein Powermanagement!), bevor man noch einmal probiert. In vielen Fällen sind alte Grafiktreiber ein Problem. Auch eine interne "Switchable Graphics" sollte deaktiviert sein (in diesem Falle im BIOS die "Integrated Graphics" wählen und die Switchable-Erkennung ganz deaktivieren).
Evtl. hilft es, den Laptop vor der Verbindung in den Energiesparmodus/Standby (Halbmond, NICHT Hibernation/Ruhezustand) zu versetzen und ihn erst nach dem Einstecken aufzuwecken.
Es gibt bei manchen Modellen Probleme in Verbindung mit HDMI-Anschlüssen. Dazu kann man das DIY-Setup-Programm einsetzen, das von HWTools erstellt wurde; eine Anleitung lieferte Benutzer tura weiter hinten im Thread. Auch für viele andere Arten von Problemen könnte dies abhelfen.

Miese Leistung
Die Leistung der Grafikkarten an dieser Adapterlösung ist nur ca. 50-70% so gut wie in "normalen" Szenarien. Dennoch ist das die drei- bis zehnfache Leistung der integrierten Grafikchips (Stand Mitte 2010) und locker spieletauglich. Sogar die Napalmbomber unter den Spielelaptops, die Alienware-Maschinen, sind nur 20-30% (bis zu ~15000 3DMark06-Punkte) stärker als ein stromspar-optimiertes Thinkpad x200s mit einer externen HD5750 (~10000 3DMark06-Punkte).

Wer es ausprobiert hat, kann sich ja hier mit Notebookmodell, Grafikkartenmodell und Punktewert bei PC Mark 2006 verewigen.

Gruß,
- elarei
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja logisch. Ich dachte an ne GTX 650.
Wieso kann ich denn dann den internen screen nutzen, kann man da nicht nur den Anschluss an der externen Grafikkarte nutzen? Mein Bedenken ist ja eher, dass mein thinkpad nicht den richtigen slot hat...
 
Ja, das geht dank Optimus. da werden die Bilddaten über das Kabel einfach wieder zurückgeschickt dann.
Mit dem Slot das weiß ich allerdings nicht. Der Expresscard-Slot ist normalerweise über dem PCMCIA-Card-Reader. Steckt der SD-Leser bei dir oben oder unten drin?
Soweit ich weiß, kann man den SD-Reader aber auch ganz einfach entfehrnen mit einer Schraube ;)
 
Wieso kann ich denn dann den internen screen nutzen, kann man da nicht nur den Anschluss an der externen Grafikkarte nutzen? Mein Bedenken ist ja eher, dass mein thinkpad nicht den richtigen slot hat...

Beim Optimus wird die Bildausgabe einfach auf den internen Schirm geklont. Und ExpressCard hat eigentlich jedes T400.
 
Schön!
Also lässt sich die Karte ja auf alle Fälle "einbauen".
Sorry @CMaster, ich hätte nicht gedacht dass man die Karte so leicht findet.
Macht das btw überhaupt Sinn bei meinem Prozessor? (Also ich meine 2x 2,4GHZ sollten ja ausreichen...)
Wäre die GTX 650 mit ca 120€ geeignet?

Vorerst mal danke für die Infos...

Edit: Der ebay-Link von CMaster wäre okay? (Auch vom Preis her, mit Versand wären das dann 89€)
 
Zuletzt bearbeitet:
Macht das btw überhaupt Sinn bei meinem Prozessor? (Also ich meine 2x 2,4GHZ sollten ja ausreichen...)
Wäre die GTX 650 mit ca 120€ geeignet?

Ja der Prozzi reicht locker für ältere Spiele. Selbst für neurere sollte er noch ausreichen.

Die GTX550Ti (Vorgänger) und GTX650Ti sind wie ich finde sehr preiswerte Karten die trotzdem für neue Spiele genügend Leistung bieten. Ich denke du kannst damit nichts falsch machen: http://www.amazon.de/Zotac-NVIDIA-G...UTF8&qid=1381399766&sr=8-1&keywords=gtx+650ti

Ich hatte ne GTX550Ti im Einsatz, und die Leistung hat locker für Skyrim auf max. gereicht. Die meisten GTX650Ti kommt irgendwie mit 2GB Speicher daher was ich nicht ganz verstehe (völlig überdimensioniert) aber naja was will man machen. Immerhin GDDR5.
 
Zuletzt bearbeitet:
Oder die 650 TI von Asus, oder natürlich die billigere 550 TI, was würdet ihr mir denn empfehlen? Lieber 20€ mehr zahlen und die 650TI nehmen?

Edit: Die von Asus wäre mir fast lieber als die von Zotac, da sie VGA hat...

Noch einer: Kann es sein, dass die 650 ohne Ti nur 3€ billiger ist?
 
Zuletzt bearbeitet:
Die 550er würde ich nicht mehr nehmen, die 650er ist doch um einiges schneller. Bei meiner 550er musste ich auf DVI setzen da mein Monitor kein HDMI hat. (und VGA hat die 550er wiederrum nicht)
 
Edit: Die von Asus wäre mir fast lieber als die von Zotac, da sie VGA hat...

dafür gibts Adapter.

Wahrscheinlicher ist es eher, dass von den PCIe 1x Link deines T400 ans Limit bringst, als dass du die Graka selbst ausreizt. Von daher spielt die verwendete Grafikkarte gar nicht mal so eine große Rolle. Das ist aber von Spiel zu Spiel verschieden. Skyrim z.B. brauch offensichtlich nicht so viel Bandbreite und lief auch mit meiner GTX 460 Hawk auf max.

Gruß, David
 
Wahrscheinlicher ist es eher, dass von den PCIe 1x Link deines T400 ans Limit bringst, als dass du die Graka selbst ausreizt.
Heißt?

Seid ihr sicher, dass ich den internen Screen nutzen kann? Ich kann das nicht glauben:eek:... Nicht dass ich dann Geld in den Wind schieße...
@diabolo666: Ich würde aber schon die 60-70% Leistung der 650TI nutzen können, oder?
 
dafür gibts Adapter.

Bei meiner Zotac war zwar ein Adapter dabei, aber das Bild war völlig unbrauchbar. Total verschwommen! Ich kann nicht sagen ob es am Adapter liegt oder an der Graka.

Wahrscheinlicher ist es eher, dass von den PCIe 1x Link deines T400 ans Limit bringst, als dass du die Graka selbst ausreizt. Von daher spielt die verwendete Grafikkarte gar nicht mal so eine große Rolle.

Das ist sowieso der Fall, aber 60% der Ursprungsleistung sind trotzdem höher bei einer Grafikkarte dessen Ursprungsleistung auch höher ist. (in diesem Falle 550 vs 650)

Und da die 550 vermutlich ein unbrauchbares VGA Signal liefert würde ich erstmal zur 650 raten.

Seid ihr sicher, dass ich den internen Screen nutzen kann? Ich kann das nicht glauben

Hab ich bei meiner GTX550Ti auch schon gemacht.;) Dann stehen dir aber nur noch ungefähr 40% Leistung zur Verfügung.
 
Dann stehen dir aber nur noch ungefähr 40% Leistung zur Verfügung.
Wieso das? Wegen dem "zurücksenden" des Signals?

Edit: Lohnt es sich überhaupt 210€ auszugeben um dann 40% Leistung einer 650TI zu haben?

Edit2: Mit externem Monitor wären es dann aber schon 60-70%, oder?

Edit3: Sorry für meine dummen Fragen, aber wieviel mehr Leistung hätte ich denn dann im vergleich zur Radeon HD 3470?
 
Zuletzt bearbeitet:
Wieso das? Wegen dem "zurücksenden" des Signals?

Ja. Bei Skyrim problematisch, bei NFSMW eher weniger. Da NFSMW aber kein Widescreen optimiertes Spiel ist wäre der SXGA Monitor sowieso die beste Wahl für das Spiel.
 
Zuletzt bearbeitet:
Okay.
Dann wäre es ja am Besten, noch einen kleinen 16:10 Monitor billig zu kriegen, (Für Minecraft FTB, mit Texturepack) ich gucke mal auf dem Wertstoffhof, da muss ich dieses Wochenende eh noch hin. Mit dem hätte man dann ja schon die 60-70% Leistung.
 
Hi,

die reale Leistung ist kaum über Prozente auszudrücken, das kann extrem unterschiedlich ausfallen. Insofern ist es nicht ratsam, von einer linearen Entwicklung der Leistung im Vergleich mit Desktop-PC-Werten auszugehen, obwohl das bei "gutem Funktionieren" schon etwa zutrifft; es gibt aber jede Menge Beispiele (auch hier im Thread), bei denen eine Karte, die rechnerisch ganz okay gewesen sein müsste, am Laptop desaströs schlechte Leistung gezeitigt hat, und warum, weiß keiner so genau.

Der interne Bildschirm macht das ganze etwas langsamer, das kann je nach Karte sehr unterschiedlich ausfallen. Die Schätzungen von Aurora entsprechen aber auch ungefähr meinen Erfahrungen.

Eine Karte von deutlich >100€ für diesen Zweck ist m.E. rausgeworfenes Geld, die Leistung wird ab einem bestimmten Pegel nicht mehr wesentlich mehr. Außerdem sollte man im Hinterkopf behalten, dass das immer eine Bastellösung bleibt, die Treiber eher mittelzuverlässig funktionieren, die Hardware eher Prototypencharakter hat, man eigentlich ein Gehäuse braucht, damit es anständig funktioniert, die Belüftung dann sehr spezifisch organisiert werden muss etc - das alles ist ein solcher Aufwand, dass ich mittlerweile auch eher für einen kleinen Spieldesktop plädiere, der so viel teurer nicht ist und sehr viel einfacher und zuverlässiger zu realisieren ist. Wem es natürlich primär ums Basteln geht - Feuer frei.
 
Nein, es geht mir hier nur um die Leistung.
Also nicht empfehlenswert?

Edit: Es gibt halt keine andere Lösung, sich für ~200€ gute Grafikperformance zu verschaffen... *Verdammt*
 
Es kommt halt drauf an, was du mit der Leistung machen willst. Gegenüber dem T400-Standardzustand sollte da schon ein massiver Leistungszuwachs erkennbar sein. Obs für deine Wünsche konkret reicht, ist schwer zu beantworten.
 
Edit: Es gibt halt keine andere Lösung, sich für ~200€ gute Grafikperformance zu verschaffen... *Verdammt*

Also einen Desktop für 200€ mit GTX650 könnte man sich theoretisch zusammenbauen, allerdings muss man dann viel gebrauchte Ware von Vorgestern kaufen.

Gegenüber der HD3470 wären selbst 40% einer GTX650 ein großer Sprung, aber letztendlich habe auch ich die eGPU aufgegeben und werde mir einen sehr günstigen Desktop zusammenbauen. Eine GTX550Ti habe ich ja noch übrig und da ich gerne Ware von Vorgestern kaufe dürfte es mich auch nur wenig Geld kosten.

Im Endeffekt muss man selber entscheiden ob es das einem Wert. Größter Vorteil der eGPU ist meiner Meinung nach das dadurch entstehende "all in one" Gerät. Wer gerne etwas ausgefallenes hat wird damit sicher halbwegs glücklich, aber wie gesagt, ein billig Desktop ist manchmal einfach die vernünftigere Lösung.
 
  • ok1.de
  • ok2.de
  • thinkstore24.de
  • Preiswerte-IT - Gebrauchte Lenovo Notebooks kaufen

Werbung

Zurück
Oben