Sorry, wir mussten Ihren Laptop in die Luft jagen

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[quote='Esc',index.php?page=Thread&postID=727405#post727405]Man kann einer linksgerichteten Bloggerin, die freiwillig Jahre in Ägypten verbringt, trotz jüdischer Herkunft, auch nicht alles glauben, was die bitterbösen Israelis ihr angetan haben.[/quote]
Was soll man ihr denn deiner Meinung nach nicht glauben?
Daß ihr Notebook "erschossen" wurde, ist ja wohl ein Fakt.


[quote='Esc',index.php?page=Thread&postID=727405#post727405]Tut mir Leid, aber wenn man DA denkt, dass man nach Israel dann unbefragt reingelassen wird[/Quote]
Ich finde in ihrem Blogeintrag keinen Hinweis darauf, daß sie ein Problem damit hatte, befragt und durchsucht zu werden.

Davon abgesehen darf dürfte es auch in Israel kein Gesetz geben, daß Menschen, die Kritik an Israels Politik üben, die Einreise verweigert oder Grundrechte abspricht.
Ein Israel-Kritiker ist nicht automatisch ein (potentieller) Terrorist.
Und in einem Rechtsstaat (was Israel ja, wie du weiter unten schreibst, ist), gibt es immer noch die Meinungsfreiheit.


[quote='Esc',index.php?page=Thread&postID=727405#post727405]In Israel gibt es strikte Richtlinien und wenn sie denkt, sie wurde unberechtigt behandelt, dann kann sie den Rechtstaat, der im Gegensatz zu den anderen Ländern, die sie so gerne besucht, in Israel zumindest voll vorhanden ist.[/quote]
Ähmm.. erstmal: Dieser Satz hat nicht so geendet, wie du es am Anfang wohl geplant hast. Mit anderen Worten: Da fehlt was ;)

Dann: Israel ist eine Demokratie, aber nicht fehlerfrei. Beim (berechitgen) Versuch, die Sicherheit des Landes und ihrer Bürger zu wahren, wird leider immer wieder mal über das Ziel (definiert in den Menschenrechten, Genfer Konvention etc.) hinausgeschossen. Das bedeutet nicht, daß Israel ein Unrechtsstaat ist, sondern einfach nur, daß Menschen Fehler machen.
(Und auch die andere Seite in diesem Konflikt macht vieles falsch, auch wenn ihr Grundanliegen eines freien Staates für die Palestinenser genauso berechtigt ist.)
 
[quote='2647-4EG',index.php?page=Thread&postID=727412#post727412]
Bekommt man nicht sogar für Israel (und umgekehrt für bestimmte arabische Staaten) einen Zweitpass, um nicht mit den "falschen" Stempeln einzureisen?[/quote]Zumindest In Deutschland kriegt jeder einen zweiten Reisepass der einen haben will. Man muss nur bezahlen.

Praktisch können zwei Reisepässe sinnvoll sein. Einer für Islamische Länder und der andere für den Rest der Welt.

Mein Wissensstand:
- Mit Israelischen Stempeln kommt man in kein Islamisches Land (Ausnahme Jordanien und Ägypten).
- Mit dem Stempel eines Islamischen Landes kommt man nicht nach Israel (Ausnahme Jordanien und Ägypten).
- Mit dem Stempel eines Islamischen Landes kommt man kaum/nicht in die USA.
 
[quote='DVormann',index.php?page=Thread&postID=727536#post727536]- Mit dem Stempel eines Islamischen Landes kommt man kaum/nicht in die USA. [/quote]
Dafür aber kostenlos nach Guantanamo - zumindest bis letzten Winter... :D
 
[quote='DVormann',index.php?page=Thread&postID=727536#post727536][quote='2647-4EG',index.php?page=Thread&postID=727412#post727412]
Bekommt man nicht sogar für Israel (und umgekehrt für bestimmte arabische Staaten) einen Zweitpass, um nicht mit den "falschen" Stempeln einzureisen?[/quote]Zumindest In Deutschland kriegt jeder einen zweiten Reisepass der einen haben will. Man muss nur bezahlen.

Praktisch können zwei Reisepässe sinnvoll sein. Einer für Islamische Länder und der andere für den Rest der Welt.

Mein Wissensstand:
- Mit Israelischen Stempeln kommt man in kein Islamisches Land (Ausnahme Jordanien und Ägypten).
- Mit dem Stempel eines Islamischen Landes kommt man nicht nach Israel (Ausnahme Jordanien und Ägypten).
- Mit dem Stempel eines Islamischen Landes kommt man kaum/nicht in die USA.[/quote]


Das stimmt nicht. Man kommt auch mit einen arabischen Stempel im Pass nach Israel, muss aber erwarten, dass aus besonderen Sicherheitsinteressen des Staates Israels, man halt dann strenger befragt wird.
Und jeder Iraner, Syrer oder sonstwer, darf im Grunde nach Israel einreisen. Andersrum ist es nicht möglich. Es ist aber möglich, dass ein Inhaber eines iranischen Passes, natürlich an der Passkontrolle berechtigterweise sagt, dass er kein Visumsstempel im Pass haben möchte.

Natürlich werden aber solche Personen strenger kontrolliert und nach ihrer Absicht des Aufenthalts ausgefragt, kann aber aus persönlicher Erfahrung sprechen, dass man auch mit iranischem Pass durchkommt mit einstündiger Verspätung.

Und nochmal, die Bloggerin hat es voll erwarten müssen, dass sie strenger kontrolliert werden wird. Sie hatte ein Sammelsurium von Stempeln verschiedener arabischer bzw. islamischer Staaten, Stadtpläne von Jerusalem, längere Aufenthalte in arabischen Staaten hinter sich. Wer da nicht zugibt, dass es logisch ist, dass man strenger kontrolliert wird, hat Macbooks auf den Augen!

Und wer an einen israelischen Grenzübergang den Koffer unbeaufsichtigt liegen lässt, der muss sich nicht wundern, dass der ferngesteuerte Roboter das Gepäck irgendwann mal sprengt. Ob es sich um ein Mißverständnis handelt, können nur die Verantwortlichen wissen und falls es so ist, gibt es hierfür auch ganz sicher ein rechtliches Nachspiel. Die Bloggerin versucht nur ihr Erlebnis am Grenzübergang unnötigerweise zu politisieren, aus reiner Ideologie.
 
[quote='Esc',index.php?page=Thread&postID=727542#post727542]kann aber aus persönlicher Erfahrung sprechen, dass man auch mit iranischem Pass durchkommt mit einstündiger Verspätung. [/quote]Das hatt ich nicht gemeint mit dem Stempel eines Islamischen Landes im Pass.

Man muss unterscheiden zwischen einem z.B. Iranischen Reisepass und einem Deutschen Reisepass mit Visastempeln des Iran.
 
[quote='Esc',index.php?page=Thread&postID=727542#post727542]Die Bloggerin versucht nur ihr Erlebnis am Grenzübergang unnötigerweise zu politisieren, aus reiner Ideologie.[/quote]Dem kann ich mich uneingeschränkt anschließen! Wenn einem soetwas passiert kann man fluchen, zetern, die Leute die dafür verantwortlich sind beschimpfen und sich bis man den Löffel abgibt darüber aufregen - aber das ganze politiseren? Peinlich...aber typisch für's Klientel...
Weiterhin muss man sagen das der "Angriff" auf das MacBook wohl kaum sehr böse Absicht gewesen sein kann. Immerhin wurden in England (?) schon Autos fast gesprengt und sogar in Deuschland ruft unbeaufsichtigtes Gepäck Einsatzkräfte auf den Plan.
 
Verstehe nicht wirklich, warum der Kontrolleur auf das Teil geschossen hat. Hallo? Was wenn da wirklich was explosives drin gewesen wäre. Hhm...
 
Es wurde sicherlich nicht einfach auf das Macbook geschossen. Es kommt routinemäßig aber bei verlassenen Gepäck zu kontrollierten "Probesprengungen". Und das machen Robotor =)

Übrigens wird das Notebook ersetzt, die Bloggerin hat geschrieben:
lilysussman said, on December 1, 2009 at 2:11 pm

Hi Tim,
Thanks…yeah…seriously…back things up…I’m sooooo lucky the hard drive is presumably Ok. They’re supposed to replace the laptop– I have a piece of paper with an address in Hebrew. It took me hours to figure out where it is, and now it’s closed…..really frustrating/nonsensica, but it should be OK. And hey, I will never forget this trip ;)
 
[quote='.marcel',index.php?page=Thread&postID=727563#post727563]Verstehe nicht wirklich, warum der Kontrolleur auf das Teil geschossen hat. Hallo? Was wenn da wirklich was explosives drin gewesen wäre. Hhm...[/quote]Wie glaubst du funktioniert die Sondierung von harmlosem Gepäck und IEDs? Die Möglichkeit mit einem ferngesteuerten Roboter zu prüfen was es ist besteht sicherlich - allerdings sind die (EDIT: passenden Gerätschaften/ EOD-Roboter) nicht überall verfügbar. Und so wird eben fix mal drauf geschossen.
 
Achso nochwas, selbst wenn du mit einem MG3 den ganzen Munitionsgurt (200 Schuss) in die Tasche gejagt hättest und da wäre tatsächlich Sprengstoff dringewesen wäre dieser nicht explodiert.
Auch nicht wenn du Leuchtspur gegurtet gehabt hättest. ;)

Dafür gibts spezielle Roboter mit noch spezielleren Waffen. pew pew
 
[quote='Flory',index.php?page=Thread&postID=727581#post727581]Achso nochwas, selbst wenn du mit einem MG3 den ganzen Munitionsgurt (200 Schuss) in die Tasche gejagt hättest und da wäre tatsächlich Sprengstoff dringewesen wäre dieser nicht explodiert.[/quote]Zumindest ein moderner Sprengstoff wäre nicht detoniert.

Klassisches Dynamit hingegen ...
 
[quote='Flory',index.php?page=Thread&postID=727581#post727581]...und da wäre tatsächlich Sprengstoff dringewesen wäre dieser nicht explodiert.
[/quote]Soweit ich das immer mal mitbekommen habe dient das Feuer auf vermeintliche IEDs (ist ja sowieso nur improvisiert) der Zerstörung des Zünders?
 
Mein THinkpad ist gut abgerichtet..

Aber wenn es sich mit einem MacBook anlegt und das dabei rauskommt werde ich ihm nicht böse sein.

Wobei ich mich frage ob ein gutes Thinkpad aus Magnesiumlegierung und Carbon wohl Schüsse aufhalten kann ?
 
[quote='Esc',index.php?page=Thread&postID=727542#post727542]Die Bloggerin versucht nur ihr Erlebnis am Grenzübergang unnötigerweise zu politisieren, aus reiner Ideologie.[/quote]
[quote='Mango Bango',index.php?page=Thread&postID=727550#post727550]Wenn einem soetwas passiert kann man fluchen, zetern, die Leute die dafür verantwortlich sind beschimpfen und sich bis man den Löffel abgibt darüber aufregen - aber das ganze politiseren? Peinlich...aber typisch für's Klientel...[/quote]
Könnt ihr mir verraten, wo die Bloggerin eurer Meinung nach die Angelegenheit politisiert?
Habt ihr überhaupt den ursprünglichen Blogbeitrag gelesen, oder urteilt ihr anhand von sekundären Quellen?


[quote='Esc',index.php?page=Thread&postID=727542#post727542]Und nochmal, die Bloggerin hat es voll erwarten müssen, dass sie strenger kontrolliert werden wird. Sie hatte ein Sammelsurium von Stempeln verschiedener arabischer bzw. islamischer Staaten, Stadtpläne von Jerusalem, längere Aufenthalte in arabischen Staaten hinter sich. Wer da nicht zugibt, dass es logisch ist, dass man strenger kontrolliert wird, hat Macbooks auf den Augen![/quote]
Wo kann man in dem Blogbeitrag lesen, daß die Bloggerin Probleme damit hatte, überprüft zu werden?


[quote='Esc',index.php?page=Thread&postID=727542#post727542]Und wer an einen israelischen Grenzübergang den Koffer unbeaufsichtigt liegen lässt, der muss sich nicht wundern, dass der ferngesteuerte Roboter das Gepäck irgendwann mal sprengt.[/quote]
Ich zitiere das Blog: "I went inside to check on my bag. I had left it unattended, where they instructed."
Was hätte die Bloggerin machen sollen? Die Anweisung ignorieren?
Dann hättest du das kritisiert...
 
WIR[/url] hätten das mit deutscher Gründlichkeit richtig durchsiebt. :thumbup: 8o
@ Flory:
Hat man Dir nicht mal beigebracht, gerade als Ofhz. oder OA zwar in der Gesellschaft präsent zu sein, sich jedoch mit solchen Äußerungen zurückzuhalten ?
BTW: Völlig uninteressant ist auch, uns hier in anderen Threads mitzuteilen, an welchen Feiertagen Du OvWa bist oder nicht. Freue Dich, Weihnachten in D verbringen zu können !!
 
[quote='Esc',index.php?page=Thread&postID=727578#post727578]Es wurde sicherlich nicht einfach auf das Macbook geschossen.[/quote]
Aha, dann ist das zerstörte Notebook das Ergebnis von gedopten Murmelspielern ?

Es kommt routinemäßig aber bei verlassenen Gepäck zu kontrollierten "Probesprengungen". Und das machen Robotor =)
Gucken wir doch mal was in der "Schrift" steht:

http://lilysussman.wordpress.com/2009/11/30/im-sorry-but-we-blew-up-your-laptop-welcome-to-israel/ schrieb:
Then they asked me to wait. Since they had asked for friends and families phone numbers I assumed they might be calling to verify my answers to questions or confirm I really had extended family in Tel Aviv. An announcement played over the sound system, interrupting my break in the sunshine. First in Hebrew, then Arabic, then in English. It was something along the lines of, ” do not to be alarmed by gunshots because the Israeli security needs to blow up suspicious passanger luggage.”
I went inside to check on my bag. I had left it unattended, where they instructed. It was still there so I went back outside.
@ESC: Read the source, Luke !
 
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