T4xx (T400-450 ohne "T440s/T450s") Noch ein Review zum T430

elarei

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Hallo zusammen,

mein T430 von OK1 ist angekommen. :)

Es handelt sich um diese Kampfsau: http://www.ok1.de/ThinkPads/ThinkPad-T-Serie-14/ThinkPad-T430-2349-D17::498.html

Erster Eindruck
Lenovo hat die Verpackung deutlich verbessert. Wo in den alten Kisten die Netzteile ziemlich lieblos herumflogen, hat man nun eine zweiteilige Packung entworfen. Diese ist so gestrickt, dass "oben" im Paket ein flaches Sub-Paket liegt, in dem Netzteil und Akku untergebracht sind. Dieses kann man herausnehmen, um dann an den Laptop darunter zu gelangen, der wie gewohnt in Styroporhalterungen gepackt ist. Diese Verpackung ist ein Meilenstein im Vergleich zu dem alten Gemurkse!

Nachdem ich den Laptop herausgenommen habe, ging es erstmal an die Steckdose und ans Installieren.

Installation
Getting started
Das ist garnicht so einfach. Weil der Laptop ja sehr jung ist, verfügt Windows 7 über keinerlei Treiber, um WLAN oder LAN eigenständig zu nutzen. Man muss also erst an einem anderen PC die WLAN-Treiber besorgen und manuell übertragen. Dann installiert man System Update, und danach soll ja eigentlich alles von selber gehen.

System Update
Hat man das geschafft, muss man sich dann doch nochmal über Lenovo ärgern. System Update findet nämlich gerade mal die Hälfte der Treiber - peinlich! Dem System Update fehlten elementarste Dinge, z.B. der CardReader-Treiber, der Grafiktreiber, der LAN-Treiber, der Power-Manager und vieles mehr. Hier wäre ein bisschen Systempflege seitens Lenovo dringend empfehlenswert, denn fehlende Treiber bei System Update finden sich in fast allen Serien.

Äußere Werte
Gehäuse
Das T430
ist ein schöner Laptop mit einer feinen Deckeloberfläche (ein bisschen wie beim X301 auf dem Deckel). Mein X220 fühlt sich deutlich plastik-mäßiger an. Das macht das Gerät wertiger und wirkt edel. Darüber hinaus gibt es keine "Sollbruchstelle" im Deckel wie beim X220, sondern der Deckel ist aus einem Stück gearbeitet und dürfte deswegen auch stabiler und verwindungssteifer sein. Beim einseitigen Öffnen des Deckels habe ich nur ganz leichte Verwindungen beobachtet.

Display
Das Display ist auf den ersten Blick ganz okay. Ich habe Makrobilder aus 5cm Entfernung geschossen, die keinen wesentlichen Unterschied in der Gitterstruktur gegenüber einem X220 IPS zeigen. Im direkten Helligkeitsvergleich schneiden X220 und T430 nebeneinander ähnlich ab. Allerdings ist natürlich der viel bessere Schwarzwert des X220 IPS nicht zu vertuschen. Generell fallen freilich die Farben beim IPS auch viel besser aus. Dass das X220 IPS einen geringfügigen Stich ins Rötliche hat und das T430 TN-typisch blaustichig ausfällt, verschärft den Eindruck, dass Bilder beim X220 viel bunter und lebendiger dargestellt werden. Gleichwohl ist das Display im T430 farblich subjektiv deutlich besser als z.B. bei meinen verflossenen T400s, beim X201i oder beim X301; man hat nicht ständig das Gefühl, die Farben seien "irgendwie komisch", blaustichig oder blass.

Tastatur
Über die Tastatur ist ja so einiges geschrieben, gestritten und gelästert worden. Mein Eindruck ist zwiespältig. Der Anschlag ist hervorragend; die Tastatur gibt so gut wie nirgends nach und wirkt so stabil wie ehedem die berühmten NMB-Tastaturen. Selbst mit intensivem Anschlag klappert nichts. So soll es sein. Das Chiclet-Design hingegen hat seine Tücken. Vom Ideapad S10e kannte ich solche Chiclets, die bündig in den Tastaturboden greifen, sodass man keinen Dreck unter die Tasten bringen konnte. Das ist beim T430 nicht so. Es bestehen deutliche Zwischenräume von im Schnitt ca. 1mm zwischen Taste und Tastaturbodenrand, sodass allmähliche Dreckansammlung vorprogrammiert ist. Wer gerne mit dem Laptop vor der Nase frühstückt oder in der Nase bohrt, wird mit der Zeit feststellen, dass das mit dieser Tastatur ein echtes Problem wird. Und noch was: Man schaut beim Arbeiten bei normaler Sitzposition ständig unter die F-Tastenreihe drunter - man kann dort also den Anschlagmechanismus bestaunen. Ob das mal auf die Dauer gutgeht?

Dem Drainagesystem ist es wohl geschuldet, dass der Tastaturboden vorne ca. 2mm Spalt zum Palmrest aufweist. Darunter sitzt offenbar die Drainagewanne, und die greift bis unters Palmrest. Das mag für Flüssigkeitenkatastrophen besser sein, aber für meine Begriffe sieht das schlecht aus und wirkt unfertig.

Noch ein Detail zur Tastatur: Sie ist ganz leise! Das ist gegenüber dem X220 und meiner Desktoptastatur ein himmelweiter Unterschied und sehr angenehm.

Boxen
Die Boxen sind LAUT. Während man beim X220 kaum einen Film zu zweit schauen kann, ohne dass jedes Geräusch den Dialog übertönt, geht beim T430 die Lautstärke bis auf ein ziemlich ätzend lautes Niveau. Zugleich werden die Boxen, wenn sie laut gestellt werden, ziemlich unangenehm und knatschig-verzerrt. Auf mittleren und geringen Lautstärken sind sie OK, aber nicht berühmt. Im T500 hat man z.B. seinerzeit vergleichsweise viel bessere Boxen verbaut. Mit der Software "Dolby Advanced Audio Suite", die von Lenovo in einer verbuggten Version in der Treibermatrix angeboten wird (im Netz findet man aber Ersatz), wird der Klang nur geringfügig besser, vor allem aber noch lauter.

Innere Werte
Hier kann ich mich wahrscheinlich kurz fassen. Die Spezifikationen sind online unter dem Link oben nachzulesen. Im Gerät steckt ein Intel i5-3320M, ein sauschneller Prozessor, den ich nicht manuell gebenchmarkt habe.

Grafik
Die Intel HD4000 bringt im 3DMark06 stolze 4739 Punkte auf die Waage - das ist so viel wie die diskreten Grafikkarten vergangener Generationen. Für viele kleinere Spiele (und fast alles, was nicht Shooter ist) genügt das schon. Aber in diesem T430 steckt noch mehr, nämlich eine Nvidia NVS 5400M. Diese Karte schlägt aus dem 3DMark06 fantastische 10004 Punkte heraus - das liegt im Bereich der DIY-Vidock mit meiner alten Desktop-HD5750 und ist uneingeschränkt Gaming-geeignet. Was damit so geht, werde ich im Laufe des Abends noch ausprobieren.

Die meisten Spezis werden eine Anzeige für die Umschaltaktivität von Optimus haben wollen. Es gibt im Nvidia-Systemcenter eine kleine Anzeige für die Taskleite; die ist leider nicht besonders hilfreich, denn die meisten Szenarien, in denen man die Nvidia-Karte betreibt, passieren im Fullscreen. Hier wäre eine andere Anzeigevariante netter.

Beide Werte im 3DMark06 sind übrigens mit einem 8GB-Riegel entstanden, d.h. OHNE Dual-Channel. Nachdem Dual-Channel beim X220 eine Leistungssteigerung in riesiger Dimension brachte, muss ich hier gelegentlich noch einen Test nachliefern.


Optimus und Hitzeemissionen
Ich habe eine Reihe von Temperatur- und Kühlungstests mit dem T430 und 3DMark06 gemacht, um zu prüfen, wie heiß die jeweiligen Grafikprozessoren das Gerät laufen lassen. Dabei sind ein paar interessante Sachen rausgekommen. Es hat sich herausgestellt, dass Programme, die die GPU ansprechen (z.B. Temperaturüberwachung oder ein geöffneter Power-Manager) unter Optimus eine sehr hohe Last und Temperatur verursachen. Lässt man diese Tools deaktiviert, ist alles normal und gut. Aktiviert man sie, erhöht sich der Stromverbrauch um fast 10W und die Akkulaufzeit sinkt um gut die Hälfte. Hier wäre eine bessere Implementierung der Treiber sehr ratsam.


Festplatte
Die integrierte Festplatte macht einen relativ guten Eindruck. Sie ist im Vergleich mit einem SSD-getriebenen PC natürlich immernoch langsam, aber längst nicht so langsam, wie man das befürchten könnte. Im Vergleich mit gängigen Notebook-HDDs fühlt sie sich schnell an, aber das mag an der frischen Installation liegen. Gebenchmarkt habe ich sie nicht.

Akkulaufzeit
...muss noch an der Realität erprobt werden

Lüfterverhalten
Dieses Kapitel muss ich leider vollständig überarbeiten, weil sich ergeben hat, dass Optimus beim T430 offenbar Ärger macht. Seit ich Optimus deaktiviert habe und im BIOS fest auf die Intel HD 4000 geschaltet habe, sind die CPU-Temperaturen unter Last und im Idle um gut 10-15°C gefallen. Dadurch ist ein passiver Betrieb möglich. Die CPU bleibt konstant zwischen 45-50°C (und das bei aktuell 26°C Raumtemperatur!). Den Lüfter schalte ich per TPFC ab 60°C zu - seit 30 Minuten surfe ich vom Lüfter unbehelligt.

Was allerdings bleibt, sind die miserablen Abstufungen des Lüfters. Er beginnt mit 3400RPM zu arbeiten - deutlich hörbar - und die darüberliegenden Stufen mit 3800RPM und mehr sind dann schon in ruhigen Umgebungen klar störend. Hier wäre ein abgestufteres Verhalten deutlich besser.

Sonstiges
Zunächst mal: Löblich, dass es das HMM wieder längst gab, als ich mein Gerät bekam.

Lenovo hat nun etwas ganz Merkwürdiges gemacht. Beim T430 hat das Displaybezel keine Schrauben. Sehr merkwürdig, fand ich, und suchte an den Seiten. Auch hier keine Schrauben. Ich suchte sogar an der Unterseite - auch nichts. Die Lösung: Das Displaybezel ist gar nicht geschraubt. Ich vermute, es ist geklebt (das HMM schweigt sich aus, zeigt nur, dass man "ziehen" muss, um es abzumachen). Das gab es schon früher (nämlich in der T60/61/400/500-Serie), damals war geschraubt UND geklebt. Die Erfahrung mit dem Geklebten zeigt, dass das eine überproportionale Bezelzerstörungsrate produziert, weil man sehr grob sein muss, um das Bezel dann vom Deckel zu bekommen. Offenbar hat der Schreiber des HMM das auch nicht ganz verstanden: Er schreibt nämlich, beim Wiedereinbau müsse man das Bezel "mit Schrauben befestigen" - ja, wo nur?
 

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Zuletzt bearbeitet:
Soo, seit gestern ist auch mein T430 angekommen :)
Habe eine Samsung 830 verbaut, Handballenauflage wird warm, aber bisher nicht irgendwie unangenehm. Werde das aber mal beobachten.
Die Tastatur ist ein Traum, das Display okay (wenn ich will! kann ich ein Gitter erkennen).
Nur eines fiel mir bisher negativ auf: Zwischen DVD-Laufwerk und Gehäuse ist ein kleiner Spalt, der verschwindet, wenn man im Bereich der Lautsprecher/Handballenauflage Druck ausübt. Wenn man im Bereich des Thinkpad-Schriftzugs Druck ausübt, dann knackt es. Links ist dies nicht der Fall, da ist alles top verarbeitet und stabil. Ein Fehler?

Den Spal an der rechten Seite habe ich auch...e knarzt tatsächlich, aber das empfinde ich nicht als störend. Wenn ich die NVIDIA im Bios ausschalte, dann wird die linke Handballenauflage auch nicht mehr besonders heiß...anscheinend gibt es da Probleme mit der Optimus Steuerung...wird das voraussichtlich durch Updates behoben? Ich brauche die NVIDIA eh nicht wirklich, habe ich einen großen Nachteil mit ausgeschalteter Graka gegenüber einem Modell in dem keine Graka verbaut wurde?

Den kleinen Spalt und das Knarzen kann ich auch bestätigen, aber es ist wirklich ein ganz minimales Knarzen. Mich stört es ebenfalls nicht, da ich mit meiner Hand eigentlich nie auf das ThinkPad-Logo komme, geschweige denn darauf rumdrücke. Trotzdem finde ich die Kritik berechtigt: Es hätte eben noch besser gehen können. Noch eine Anmerkung dazu: Dieses Eindrücken auf der rechten Seite darf man sich auch nicht zu arg vorstellen. Kein (!!!) Vergleich zur X220-Geschichte... (http://www.notebookjournal.de/storage/show/image/image4dc79139bec38_text).

Ansonsten: @ ullrik: Halt uns bezüglich der 830 + Hitzeentwicklung auf dem Laufenden.


Was mir sonst noch auffällt: Wenn ich den Lüfter ausgeschaltet habe und das Gerät erstmalig nach längerer Zeit in Betrieb nehme und surfe, dann dauert es ewig lange, bis sich das Gerät und die CPU aufgeheizt haben (sehr positiv!). Ist das beim T410 und T420 auch schon so? Jedenfalls kein Vergleich zu meinem T60.
 
Es stört mich eigentlich auch nicht, ich leg' meine Hand irgendwo zwischen Fingerprintreader und Logo und da knarzt nichts ;) Aber es passt nicht zu dem sonst so super verarbeiteten Gerät.

Arbeitet ihr mit TPFC? Aktuell, Laptop seit 10min an & am surfen, ist mein Lüfter aus. Ohne TPFC. Die erste Lüfterstufe könnte aber etwas ruhiger laufen, das stimmt.
 
Ich nutze TPFC, ja. Man muss natürlich auch immer bedenken, dass die sommerlichen Temperaturen auch einen moderierenden Einfluss besitzen. Für diese Temperaturen bleibt mein T430 doch erstaunlich kühl ohne den Lüfter anzuwerfen.
 
Kleiner aktueller Praxistest: Das T430-D17 packt DOTA2 bei maximalen Grafikeinstellungen;) Lüfter dreht natürlich maximal und die linke Seite, auch im Bereich der Handballenauflage, wird gut warm. Aber das war zu erwarten:)
Was auch schön ist: Jetzt hat es der Lüfter schon wieder runtergekühlt und ist aus :thumbup:
 
Was auch schön ist: Jetzt hat es der Lüfter schon wieder runtergekühlt und ist aus :thumbup:

Das ist mir auch aufgefallen. Der Lüfter führt die Wärme wirklich sehr schnell aus dem Gerät ab! :thumbup: Gerade habe ich eine Blu-ray geschaut und kurze Zeit danach war die CPU wieder auf 46 Grad und der Lüfter aus. Prima. :thumbup:
 
Ich hab noch ein Wort zur Verarbeitung:
Wenn man den Deckel schliest, dann liegen display und 'body' nicht wirklich fest aufeinander (vorne). Fand ich etwas verwirrend, weil selbst ein alter Acer Laptop (8 Jahre alt) vorne richtig fest schliest und da nichts wackelt. schade eigentlich oder ist das ein produktionsfehler bei mir ?

Eine Frage zu den Funktionstasten (lauter, leise, lautsprecher aus):
Die funktionieren bsplws. nicht, wenn im Browser ein Flash-bereich aktiviert ist.
--> Youtube video 'aktiv' im browser und man will die lautstärker runterdrehen --> funktioniert nicht.
Also das sollte wohl kaum ein Produktionsfehler sein, aber ist doch komisch und zu Weilen auch sehr sinnfrei, wenn man z.b. schnell die Lautsprecher ausschalten will.

Ansonsten läuft das T430 bisher echt gut :)
 
Ich hab noch ein Wort zur Verarbeitung:
Wenn man den Deckel schliest, dann liegen display und 'body' nicht wirklich fest aufeinander (vorne). Fand ich etwas verwirrend, weil selbst ein alter Acer Laptop (8 Jahre alt) vorne richtig fest schliest und da nichts wackelt. schade eigentlich oder ist das ein produktionsfehler bei mir ?

Ist bei mir genauso. War auch schon bei meinem T400 und T410 so, ebenfalls bei meinen beiden EliteBooks 8440p. Beim einen mehr, beim anderen weniger, aber es scheint normal zu sein.
 
Das ist bei den größeren Geräten tatsächlich normal. Bei der X Serie dagegen habe ich das noch nicht erlebt...
 
Eine Frage an alle T430 Besitzer: wie sitzt bei euch der Displayrahmen? Sehr fest oder an manchen Stellen sehr locker und knarzt?

Ich habe folgendes Problem. Beim öffnen und schließen des Displays knarzt es. Ich dachte erst an ein Scharnier, aber ich fand heraus, dass es das Displaybezel ist. Und zwar ist es ziemlich mittig auf der linken Seite etwas locker. Eigentlich nicht schlimm, aber da scheint es festgeklebt zu sein und der Kleber scheint nicht richtig zu halten, so klingt es und fühlt es sich zumindest an. Das bedeutet, dass bei fast jeder Bewegung das Display an genau dieser Stelle knarzt, und das selbst wenn ich z.B. nur an den Tisch stoße und das Display dadurch leicht wackelt. Man kann damit leben, ist aber nicht unbedingt schön.

Heute hatte ich die Möglichkeit beim Händler meines Vertrauens ein frisch ausgepacktes und exakt gleiches Modell zu begutachten. Das Problem war da ebenfalls vorhanden und sogar noch schlimmer. Der Displayrahmen war noch lockerer und das knacken war schlimmer als bei meinem.

Evtl. bekomm ich die Tage noch ein drittes Modell von meinem ThinkPad Typ in die Finger, mal sehen wie es bei dem aussieht.

Habt ihr auch Probleme mit dem Displayrahmen?
 
Nein, bei meinem T430 scheint das Problem nicht aufzutreten. Könntest Du vielleicht ein Foto machen und die genaue Stelle markieren, die locker sein soll. Dann kann ich das besser bei mir überprüfen.

Ansonsten bin ich immer zufriedener mit meinem T430. Vor allem ist das Gerät wirklich sehr leise. Gestern habe ich über zwei Stunden mit dem Gerät gearbeitet (hauptsächlich Office und Surfen) bis das erste Mal der Lüfter ansprang (verwende TPFC). Ich weiß nicht, ob das quatsch ist, aber gefühlt scheint es sehr lange zu dauern bis das Gerät sich überhaupt erstmalig so erwärmt, dass der Lüfter anspringen muss. Könnte das mit den Kupfer-Heatpipes in dem Teil zusammenhängen? Jedenfalls kein Vergleich zu meinem alten T60.

Zur Batterielaufzeit: Bei "normalem" Arbeiten mit Office und Displayhelligkeiten um die 10 von 15 herum sollten gute sechs Stunden auf jeden Fall drin sein. Dies ist jedenfalls mein aktueller Eindruck. ThinkVantage ist bei mir nicht installiert, in Windows 7 habe ich dann aber auch den "Energiesparmodus" an.
 
Wenn ich da drauf drücke, dann merk ich, dass es etwas nachgibt und teilweise leicht knackt. Wenn ich das Display öffne, dann knackt es aber noch mehr. Wie gesagt, bei dem zweiten Modell war es noch schlimmer. Betrifft vielleicht nur die N1XH2GE!? Werde mit etwas Glück morgen noch mal eins anschauen können und wenn das besser ist gleich mitnehmen. Noch ist meins in den ersten 2 Wochen.


T430.jpg
 
Habe gerade wie ein Verrückter auf die markierte Stelle gedrückt. Bei meinem T430 knarzt da wirklich nichts. Ich besitze das 2349-D17. Hoffentlich hast Du morgen mehr Glück.

Noch eine Frage: Was macht Spongebob auf Deinem Schreibtisch? :D
 
Hallo Iveau, mit der linken Hand von vorne den Rand an der betroffenen Stelle in die Hand nehmen, von hinten mit den Fingern stützen und dann von vorne mit dem Daumen kräftig drücken - dann sollte die vermutlich klemmende Haltenase einrasten, und Du hast Ruhe.
 
Ist bei mir ganz genauso. Beim Öffnen des Displays knackt es. Ich bin mir sicher dass das Problem am Anfang nicht bestand, sondern erst nach ein paar Tagen aufgetreten ist.

Wenn ich das Display am oberen Rand (bei der Kamera) anfasse und zum Öffnen nach oben bewege, sehe ich, dass sich am linken (und auch am rechten Rand) die Abdeckung leicht verzieht. Und an der linken Seite knackt es dann.
 
@bemymonkey: klappt leider nicht, hab ich schon probiert :(

@stefseel: Exakt wie bei mir. Welches Modell hast du?

@grey: das ist mein Assistent ;) Mit Laptop, wie es sich gehört :)
 
Ich lese hier immer wieder, dass bei manchen der Lüfter erst nach ner Zeit anspringt. Bei mir läuft er von anfang an. Wie managed ihr den Lüfter? Gibt es da ein extra Programm o.ä.?
 
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