Microsoft Surface Pro 4 / Surfacebook - Offizielle Technische Daten (Update!)

[EthanHunt]

Surface Pro 4

Technische Daten im Überblick:

Update: Nicht ganz Lüfterlos: Das Surface hat einen Lüfter, allerdings wohl nur die Modelle mit den großen CPUs.

Display: 12,3'', Auflösung: 2736x1824 Pixel (267 PPI) Seitenverhältnis 3:2
Prozessoren: Core m3, i5, k7 (Skylake)
Grafik: Intel Core m3, i5 oder i7 (6. Generation)
RAM: 4/8/16GB
SSD: 128/256/512GB

Wlan: 802.11 AC.
Bluetooth: 4.0
Akkulaufzeit: 9 Stunden
5.0MP Frontkamera, 8,0MP Rückkamera

USB 3.0
Micro SD Kartenleser
Display Port

Magnesium Gehäuse
Gewicht: 786g (bei i5/i7), 766g (i3)

Preise: Mindestkonfiguration: 999€ bis zur High End Variante: 2499€.
In Deutschland schon vorbestellbar.
Das Cover mit Tastatur kostet 149,99€



Alle Technischen Daten und Preise gibts auf der Microsoft Homepage:
http://www.microsoftstore.com/store/msde/de_DE/pdp/Surface-Pro-4/productID.326534600

Surface Book

Technische Daten im Überblick

Display: 13,5'' mit 3000x2000 Pixeln mit 267 PPi (3:2 Format)
Prozessor: Intel Skylake i5/i7
Grafik: i5 ohne GPU oder i5/i7 mit Nvidia Geforce GPU
RAM: 8/16GB
SSD: 128/256/512GB

Wlan: 802.11ac
Bluetooth: 4.0

2x USB 3.0
SD Card Reader
Mini Displayport
5MP Frontkamera, 8MP Rückkamera

Magnesiumgehäuse. Gewicht 1,576Kg

Preise:
Minimal ausstattung: 1499$
Maximalausstattung: 2699$

Bestellbar:
In Deutschland noch nicht gelistet.

Alle Technischen Daten und Preise gibts auf der Microsoft US Webseite:
http://www.microsoftstore.com/store/msusa/en_US/pdp/productID.325716000

 

[caputo]

http://www.neowin.net/news/more-details-regarding-surface-book-gpu-revealed



Also nix mit GTX 960M. Somit bewegt sich das Gerät absolut im Performance-Bereich des ThinkPad Yoga 460 z.B.

Hat irgendwer ernsthaft eine GTX 960M in einem < 1,6KG-Notebook erwartet?

 

[ibmthink]

Design...naja, ein silbernes Gehäuse eben. Das besondere am Surface Book in der Hinsicht ist das Scharnier.

Verarbeitung: Mag sein dass das Surface Book etwas besser verarbeitet ist. Schattenseite dessen ist dann natürlich die absolut nicht gegebene Wartungsfähigkeit (war das nicht z.B dein Hauptkritikpunkt am X240? ), das selbe Spiel wie bei Macbooks.

Was man natürlich auch bedenken muss ist der Preis. Da spielt das Surface Book in einer ganz anderen, teureren Liga.

Hat irgendwer ernsthaft eine GTX 960M in einem < 1,6KG-Notebook erwartet?

Siehe vorherige Seiten hier im Thread, es wurde darauf spekuliert.

 

[EthanHunt]

Lüfterlos wird es wohl nicht so schnell werden oder? Da reicht es nicht, auf die nächste Generation?!

willst du ein tablet ohne kühler, dann such dir was mit einem atom oder nimm das surface mit core m

Ne Danke.

 

[Deufel]

Siehe vorherige Seiten hier im Thread, es wurde darauf spekuliert.

ms gab ja nur an das die gpu 1gb gddr5 ram hat. dieverse seiten gingen von einer gtx aus, 950m, 955m und 960m sind da genannt worden.
ich persönlich hoffte auf auch auf eine gtx, die 950m reicht da schon da sie deutlich mehr bumms als die 940m hat. zudem fehlt der 940m batteryboost.

9xx nvidias benchliste

Ne Danke.

ich gehe davon aus das die u-cpus im idle ählich kühl bleiben. wenn das skylake yoga nen ähnlichen lüfter/kühler hat, dann ist der lüfter auf stufe1 nur sehr dezent wahrnehmbar. ich wüsste keinen grund warum man deshalb unbedingt was lüfterloses haben muss.

 

[bestusr]

Ich fände das Gerät richtig knorke wenn es dieses komische Scharnier nicht hätte, also diese fette Öffnung im zugeklappten Zustand.

Und wenn es günstiger wäre. Für 1000€ in der kleinsten Version wäre ich einverstanden für ein U-Dualcore, 128GB SSD, ohne dGPU. Aber nicht 1700€+.

OT: Nach den letzten Jahren habe ich mir gesagt dass ich nicht mehr über ~1000€ in Daily-Use Technik stecke. Der Wertverlust ist riesig, das Gerät ist in 2 Jahren absolut überholt. Da hole ich mir lieber jede 2 Jahre ein Gerät für 1000€ und habe immer die neuste Technik. Aber das ist nur meine persönliche Einstellung

 

[slainte]

Ich fand dieses Review zum Surface Book sehr aufschlussreich:

http://www.theverge.com/2015/10/21/9574381/microsoft-surface-book-laptop-review

 

[caputo]

Ich fand dieses Review zum Surface Book sehr aufschlussreich:

http://www.theverge.com/2015/10/21/9574381/microsoft-surface-book-laptop-review

Ich finde das Review gibt mehr Aufschluss über The Verge als über das Surface Book. Warum gibt man ein Notebook/Tablet-Kombo mit Stift ausgerechnet jemand, der nach eigener Aussage keine rechte Ahnung hat, was er mit einem Stift in seinem Alltag anfangen soll und dann enttäuscht ist, dass die Email-App ihn keine Email per Handschrift verfassen lässt?

Ansonsten sollte MS mal lernen, nicht Beta-Ware an Tester auszuliefern, das gibt keinem potentiellen Käufer ein gutes Gefühl. Das geht in der Preisklasse einfach nicht (siehe auch das Anandtech Preview).

 

[bestusr]

Jedenfalls scheint das Surfacebook reichlich was auszuhalten, trotz der Lücke: https://www.youtube.com/watch?v=kSkkwK7w1JU&feature=youtu.be&t=1m8s

 

[fb1996]

ein silbernes Gehäuse eben

Auch das ThinkPad Yoga 460 ist (leider ) in einer Variante mit silbernem Gehäuse erhältlich, das ist also kein Alleinstellungsmerkmal des Surface Book und darum geht es mir auch nicht.
Im Gegensatz zum aus meiner Sicht sehr ästhetischen ThinkPad Yoga 260 sieht das ThinkPad Yoga 460 allerdings aus gewissen Perspektiven ein wenig "behäbig" und fast schon plump aus.

war das nicht z.B dein Hauptkritikpunkt am X240

Vollkommen richtig, diesen Punkt habe ich in meinem Beitrag allerdings bereits als Nachteil des Surface Book erwähnt.
Gute Wartbarkeit und gute Verarbeitung müssen sich allerdings nicht zwingend ausschließen.

Zum Punkt Qualität gehört allerdings auch die Qualität der zum Einsatz kommenden Komponenten. In einigen Punkten scheint hier Microsoft größeren Wert darauf zu legen - ähnlich wie bei vielen anderen ThinkPads dürfte z.B. die Webcam des ThinkPad Yoga 460 (der Preis ist hier übrigens keine Ausrede, auch Geräte wie ein X1 Carbon schneiden hier schlecht ab) enttäuschend sein, während Microsoft hier eine zumindest auf dem Papier deutlich bessere Lösung verbaut.

Auch beim Thema Lautsprecher- und Audioqualität allgemein würde ich Microsoft eher als Lenovo zutrauen, größeren Wert darauf zu legen.

 

[EthanHunt]

Mal ne ganz außergewöhnliche Frage von mir:

Welcher Version kann man mit dem stärksten ThinkPad Tablet vergleichen?
(Im Bezug auf CPU/Grafik)

Das letzte Tablet ist ja das x240 mit dem i7 4600U.

Welcher Surface Version mit welchen CPU würde das Leistungstechnisch entsprechen?
Das X240 hat ja noch ne uralte CPU (Der i7 ist ja vom 3. Quartal 2013)

 

[ibmthink]

Das X240 ist kein Tablet. :huh:

 

[Deufel]

das letzte convertible mit drehgelenk ist das x230t. das hat einen yvi mit hd4000 und keine dedizierte gpu. das yoga 460 was in direkter konkurrenz mit dem surfacebook steht ist eigentlich gleich ausgestattet.

 

[fb1996]

das yoga 460 was in direkter konkurrenz mit dem surfacebook steht ist eigentlich gleich ausgestattet

Eigentlich, denn während die GPU-Unterschiede vernachlässigbar sein dürften und die gleichen CPUs zum Einsatz kommen, setzt das ThinkPad Yoga 460 im Unterschied zu Geräten wie dem Surface Book oder auch dem ThinkPad Yoga 260 nicht auf NVMe-M.2-SSDs, sondern ist nur mit 2,5"-SATA-SSDs (welche AHCI nutzen) erhältlich. Durch die Nachteile und Einschränkungen von AHCI und SATA bleibt die Performance des ThinkPad Yoga 460 in diesem Bereich dabei deutlich hinter ansonsten vergleichbar ausgestatteten Geräten mit NVMe-M.2-SSDs zurück.

Auch im direkten Vergleich zwischen der AHCI-Variante der Samsung SM951, die beispielsweise im X1 Carbon der dritten Generation verbaut wird und der NVMe-Variante, die in diesem Gerät leider derzeit nicht unterstützt wird, ergeben sich deutliche Vorteile zugunsten der NVMe-Variante:

Typically the NVMe version offers about 10-20% improvement in average latency over the AHCI version, which is a healthy boost in performance given that the two utilize identical hardware.

The second part is low queue depth random read performance. This is the area where we haven't seen much improvement in the past few years because ultimately the bottlenecks have been AHCI overhead and NAND latency. Fixing the latter requires a new type of non-volatile memory (e.g. ReRAM, MRAM or NRAM) with significantly lower read latency, but that isn't on the horizon until around 2020. In the mean time, the only way to improve random read latency is to cut the driver stack overhead, which is exactly the purpose of NVMe. The reason why I'm so excited about low queue depth random read performance is the fact that they account for a large of the total IOs in typical client workloads (especially the less intensive ones), so any improvement will translate to better user experience and performance, which is ultimately what a consumer is looking for.

(Quelle: http://www.anandtech.com/show/9396/samsung-sm951-nvme-256gb-pcie-ssd-review/11)

 

[ibmthink]

Dafür kann man aber auch deutlich größere SSDs oder gar HDDs einbauen, und auch SSD + HDD (dank 42mm M.2 Slot). Außerdem hat man beim Yoga 460 auch die Möglichkeit den RAM aufzurüsten, etwas, was beim Surface Book ebenfalls nicht geht.

Jedes Gerät hat eben so seine Vor- und Nachteile. Muss halt jeder für sich entscheiden was wichtiger ist.

 

[fb1996]

Dafür kann man aber auch deutlich größere SSDs oder gar HDDs einbauen, und auch SSD + HDD (dank 42mm M.2 Slot).

Immerhin besteht in Kürze mit dem Erscheinen der entsprechenden Variante der Samsung 950 Pro die Möglichkeit, auch bei Geräten mit via PCIe angebundenem 80mm langem M.2-Slot und NVMe-Unterstützung eine 1TB große SSD zu nutzen.
Bei 2,5"-SATA-SSDs liegt das Maximum zwar derzeit bei 3,84TB, die einzige angebotene SSD dieser Größe ist allerdings für Rechenzentren gedacht, preislich für eine 2,5"-SATA-SSD eher unattraktiv und hat zudem im 4K Random Write recht niedrige IOPS. Von größerer Bedeutung dürften daher die 2TB-Varianten der Samsung 850 EVO bzw. Samsung 850 PRO sein.

Gerade bei einem Convertible finde ich es allerdings doch etwas amüsant, dass Du die Möglichkeit der Nutzung einer HDD als Vorteil herausstreichst - aus meiner Sicht ist es mindestens etwas belustigend, dass ein solches Gerät ab Werk überhaupt noch mit HDD angeboten wird. Im Vergleich zu NVMe-M.2-SSDs haben 2,5"-SATA-HDDs zwar neben dem Kapazitätsvorteil noch den Vorteil der deutlich niedrigeren Preise, ansonsten sehe ich aber keine Vorteile.
Selbst wenn die an anderer Stelle von einem User vorgebrachte Behauptung, HDDs seien weniger störanfällig als SSDs, zutreffen sollte, haben erstere immer noch den - gerade bei einem Convertible relevanten - Nachteil der geringeren mechanischen Robustheit.

Jedes Gerät hat eben so seine Vor- und Nachteile

Vollkommen richtig - ich denke aber, wir können uns darauf einigen, dass das ThinkPad Yoga 460 - auch preislich - trotz der in einigen Punkten vergleichbaren Ausstattung und ähnlich wie alle anderen derzeit verfügbaren ThinkPads keine echte Konkurrenz für das Surface Book sein dürfte.
Ob sich das mit dem Erscheinen weiterer Skylake-ThinkPads ändern wird, bleibt abzuwarten.

 

[ibmthink]

Vollkommen richtig - ich denke aber, wir können uns darauf einigen, dass das ThinkPad Yoga 460 - auch preislich - trotz der in einigen Punkten vergleichbaren Ausstattung keine echte Konkurrenz für das Surface Book sein dürfte.

Ich denke eigentlich schon. Zwar ist das eine ein Convertible, und das andere ein Detachable, an sich sind aber beides Geräte die so ziemlich das gleiche erreichen und ein ähnliches Featureset haben - ein 13"-14" großes Pro-Convertible mit Digitizer und dGPU. Beide sprechen auch in etwa die selbe Käuferschaft an, an sich. Insofern sind beide Geräte meines Erachtens sehr wohl Konkurrenten, auch wenn sie nicht ganz vergleichbar sind.

Habe jetzt im TabletPC Review Forum schon von mehreren Usern gelesen, die sich nicht zwischen Surfacebook und Yoga 460 entscheiden konnten.

Gerade bei einem Convertible finde ich es allerdings doch etwas amüsant, dass Du die Möglichkeit der Nutzung einer HDD als Vorteil herausstreichst

Es ist eine Option, die manche Leute haben wollen. Alleine deshalb ist es meines Erachtens erwähnenswert, auch wenn ich ganz klar SSDs vorziehe.

 

[Deufel]

ich sag jetzt mal ganz frech, wenn jemand surfacebook und yoga 460 nebeneinander hat und vergleicht wird ihm vorerst kein unterschied zwischen der 500mb/s ssd im yoga und der 2500mb/s ssd im surfacebook auffallen. bis auf ein paar kopiervorgänge intern auf der ssd merk ich nix von der sm951. vom zugriff und lesen her kein unterschied zur 840 evo im system.

 

[fb1996]

bis auf ein paar kopiervorgänge intern auf der ssd merk ich nix von der sm951. vom zugriff und lesen her kein unterschied zur 840 evo im system.

Hast Du die AHCI- oder die NVMe-Variante der Samsung SM951 in Deinem System?

Wenn ich mir den folgenden Beitrag ansehe, dürfte es sich um die AHCI-Variante handeln, oder?
http://www.hardwareluxx.de/communit...me-xmg-und-schenker-1077888.html#post23966762

Da das Surface Book mit einer NVMe-basierten SSD ausgestattet sein wird, sind Deine Erfahrungen mit einer AHCI-PCIe-SSD als Beleg für die Behauptung, den Unterschied zwischen einer 2,5"-SATA-SSD im ThinkPad Yoga 460 und einer NVMe-M.2-SSD im Surface Book würde man nicht merken, eher ungeeignet - auch das "Danke" von ibmthink für Deinen Beitrag kann ich daher nicht ganz nachvollziehen.

 

[bestusr]

Es ist nochmal ein ganzes Stück angenehmer/besser. Das abzustreiten und zwanghaft nach Contras zu suchen macht wenig Sinn.

Wäre es anders herum und Lenovo hätte die schnellen SSDs verbaut und Microsoft die langsamen, würden das hier alle als technischen Standard loben und sich über Microsoft lustig machen. Aber ich erwarte vom thinkpad-forum auch keine unvoreingenomme Meinung

 

[caputo]

Hast Du die AHCI- oder die NVMe-Variante der Samsung SM951 in Deinem System?

Wenn ich mir den folgenden Beitrag ansehe, dürfte es sich um die AHCI-Variante handeln, oder?
http://www.hardwareluxx.de/communit...me-xmg-und-schenker-1077888.html#post23966762

Da das Surface Book mit einer NVMe-basierten SSD ausgestattet sein wird, sind Deine Erfahrungen mit einer AHCI-PCIe-SSD als Beleg für die Behauptung, den Unterschied zwischen einer 2,5"-SATA-SSD im ThinkPad Yoga 460 und einer NVMe-M.2-SSD im Surface Book würde man nicht merken, eher ungeeignet - auch das "Danke" von ibmthink für Deinen Beitrag kann ich daher nicht ganz nachvollziehen.

Na ja, wenn man sich diesen Test der Samsung 950 Pro mit Vergleich zur Samsung 850 Pro ansieht: http://arstechnica.com/gadgets/2015...rst-pcie-m-2-nvme-ssd-is-an-absolute-monster/
und auf die Ergebnisse insbesondere beim PCMark 8 und beim Bootracer-Test schaut, dann kann man schon auf die Idee kommen, dass die fantastischen sequentiellen Übertragungsraten bei "real-world"-Szenarien nicht allzuviel Unterschied (oder: fast gar keinen) machen.