(erledigt)Suche Thinkpad für meinen Sohn

[Frieder108]

@ MangoBango

vorneweg: der Übergang zwischen streng und Regeln einhalten ist meiner Meinung nach fließend.

Ansonsten, claro red ich mit Ihm über Budget und die Vor und Nachteile der einzelnen Geräte und auch Marken. Ebenso über OpenSource und ClosedSource sowie den jeweiligen Vor- und Nachteilen.

Es muß nicht mal zwanghaft ein TP sein, er selber kann da den Unterschied zu nem Medion vom Aldi gar nicht erfassen - ich denke halt an was Stabiles, Robustes und Langlebiges das er auch mitnehmen kann und das was aushält, und da sind die TPs nicht die schlechteste Wahl.

Wenn er auswählen könnte, er würde ein Mac nehmen, einfach nur weil in seiner Klasse einer eins hat und das Teil halt völlig stylisch aussieht - aber nicht weil er Ahnung hat. Und über die Folgekosten ist er sich auch nicht im klaren; von daher eben auch OpenSource als interessante Alternative zu den beiden BS- Platzhirschen.

Für mich stellt sich halt die Frage, was muß das Teil können, damit es auch in 2-3 Jahren noch nicht völlig out ist - und TPs lassen sich halt gut nachrüsten.
Nur welches? Das Budget geht so bis 500- 600€, es darf aber auch weniger sein. Wenn ich natürlich nen guten Schnapp machen kann, dann muß aber 600 € nicht zwangsläufig das Ende der Fahnenstange sein.

Tendenziel neige ich aber zu nem 14" der T oder R Reihe

Greetz

Frieder

 

[Cerub]

@JoeG35 und Frieder108
Zu euren Vorstellungen von einem Gaming-PC kann ich nur den Kopf schütteln. Man merkt, dass ihr euch nie mit der Materie beschäftigt habt.
So gut wie alle Spiele werden nach wie vor in x86 programmiert, d.h. sie können garkeine 8GB RAM verbrauchen. Das ist nur dann sinnvoll, wenn man viele VMs laufen hat, Encodiert/Rendert oder große Dateien in Video- und Bildbearbeitungsprogrammen verarbeitet. Eventuell noch wenn man Programme mit großen Datenbanken am laufen hat. Jedenfalls nicht für Spiele.
Dazu gibt es nach wie vor kaum welche, die mehr als 2 Kerne unterstützen. Derzeit fallen mir da nur Dragon Age Origins und GTA IV ein. Wichtiger ist, dass die CPU in der Lage ist die Grafikkarte ausreichend zu befeuern, und das kommt dann natürlich auf die Karte an.

Mal als Beispiel ein normaler Mittelklasse Gaming PC, welcher alle aktuellen und auch die in absehbarer Zeit erscheinenden Titel flüssig darstellen kann, dazu aber auch verhältnismäßig stromsparend ist.

AMD Athlon II X3 440 3x 3.00GHz, Gigabyte GA-MA770T-UD3P, 4GB Mushkin DDR3 Kit, Asus EAH5770 CuCore 1GB , Spinpoint F3 500GB, BeQuiet Pure Power 350W ATX2.3 (80+ Bronze zertifiziert), Cooler Master Elite 334
-> Summe aller Bestpreise: 459,90 Euro inkl. Mehrwertsteuer (+ OS dann natürlich )

Wenn man möchte kann man natürlich auch auf einen Phenom X3 oder X4 schwenken wegen dem größeren L3 Cache, ist aber eigentlich nicht nötig.


Ich halte es übrigens für Vorteilhaft, wenn er seine Arbeiten und Präsentationen gleich mit dem original Microsoft Office schreibt, einfach weil man hier die wenigsten Kompatibilitätsprobleme hat und auch in den Firmen wo ich bisher so war ausschließlich damit gearbeitet wird.

PS: Bin nach wie vor für Desktop + T40 SXGA+ - ist meiner Meinung nach ein schöner Kompromiss.

 

[Flory]

Dann nimm doch das R400 ins Visier, gebraucht als Demopoolgerät von NBWN, inbes. bei ebay haben die vernüftige Angebote. So wie ich das sehe ist das im Preisrahmen locker drin.

http://cgi.ebay.de/Lenovo-ThinkPad-...eripheriegeräte_Notebooks&hash=item19bc09bc4d

Der sollte im Zielpreis bei ~500€ hochgeboten werden, aber auf jedenfall unter 550€.

http://cgi.ebay.de/Lenovo-ThinkPad-...eripheriegeräte_Notebooks&hash=item19bc17107e
Hier sogar Neuware, fast das gleiche Angebot mit besserem RAM.
Es kann sein, dass du jetzt sagst mit ebay hab ich nichts am Hut! (das kann ich auch verstehen so seh ich das auch ) Aber hier kann man bedenkenlos mitbieten, der Händler ist absolut seriös.

Achja nochwas, m.M. nach sind 2 Systeme nicht so prall, entweder man ist streng zu sich selbst und hält ordnung und hat ein Sychronisierungsplan oder benötigte Daten sind immer auf dem Rechner der gerade nicht zur Verfügung steht. Hehe alle sagen hier was anderes

 

[Frieder108]

[quote='Flory',index.php?page=Thread&postID=848511#post848511]Hehe alle sagen hier was anderes [/quote]

gelle, des isch lustig

Ich kenn NBWN und hab die von dir verlinkten Teile auch schon im Visier. Und ich denk mal, ein R400 ist ne faire Belohnung für ne starke schulische Leistungssteigerung im 2.Halbjahr


@ Cerub

dein Vorschlag ist schon ne Überlegung wert, aber ich seh das auch eher wie Flory - das was man gerade braucht ist immer auf dem anderen Rechner.

Noch was; Microsoft Office ist sein Geld nicht wert - Bin selber selbstständig - ich baue große Solarparks und hab da viele Leute zu Betreuen und viel zu schreiben - das geht alles mit OpenOffice, da hast du ne viel größere Freiheit und kannst mit nahezu allen Dateiformaten arbeiten; aber das nur nebenbei


Grüße

Frieder

 

[Thinki-Winki]

[quote='Frieder108',index.php?page=Thread&postID=848465#post848465]
Noch was, freier, dauerhafter Internetzugang ist nicht - frühestens mit 17, bis dahin bleibt das Netz von mir kontrolliert [/quote]
Also wenn du ihn bis mindestens 17 noch kontrollieren musst, hast du was falsch gemacht.

 

[Frieder108]

[quote='Thinki-Winki',index.php?page=Thread&postID=848540#post848540]Also wenn du ihn bis mindestens 17 noch kontrollieren musst, hast du was falsch gemacht. [/quote]

Eltern sind halt uncool

 

[Thinki-Winki]

Kommt drauf an... Wenn sie dem Jugendlichen (Kind wäre was anderes) sogar "Yourubbel" verbieten wollen, stimme ich dir zu.
Auch uncoole Eltern waren mal coole Teens. Nie vergessen!

 

[Frieder108]

[quote='Thinki-Winki',index.php?page=Thread&postID=848556#post848556]Auch uncoole Eltern waren mal coole Teens. Nie vergessen! [/quote]

sch... Alzheimer;

aber dafür darfs ja auch ein TP sein 8)

 

[JoeG35]

[quote='Mango Bango',index.php?page=Thread&postID=848481#post848481]EDIT:
@ JoeG35
Du bist IT-Mitarbeiter einer Schule und glaubst das der Desktop bei Alternate 1500€ wert ist? Fail. Baue ich dir für <1000€ (ohne jetzt vorher nach genauen Preisen geschaut zu haben) zusammen.
Und was deinen Sohn angeht - ist natürlich dein Ding. Aber hast du dich als Hernwachsender nicht für das andere Geschlecht interessiert? Sei froh wenn es normale Bildchen waren und dein Sohn nicht mit der modernen Mentalität was Frauen und Sex (siehe Schwangerschaften mit 12, Texte der Jugendikonen, usw.) angeht aufwächst sondern eine menschliche Sexualität entwickelt.[/quote]Ich glaube keineswegs, das der PC bei Alternate die 1500 € wert ist. Selbst wenn sich die Kiste für z.B. 900 € zusammenbauen lässt, ändert das mMn nichts an der Tatsache, das für das Spielen Geld zum Fenster raus geworfen wird. Sieh es als BEISPIEL, wie sehr sich das übertreiben lässt.
Was den Internetzugang anbetrifft, bin ich absolut dafür, das meine Kinder eine menschliche Sexualität entwickeln. Nur findet die sich schwerlich bei youtube & Co.

[quote='Cerub',index.php?page=Thread&postID=848510#post848510]@JoeG35 und Frieder108
Zu euren Vorstellungen von einem Gaming-PC kann ich nur den Kopf schütteln. Man merkt, dass ihr euch nie mit der Materie beschäftigt habt.
....................................
Mal als Beispiel ein normaler Mittelklasse Gaming PC, welcher alle aktuellen und auch die in absehbarer Zeit erscheinenden Titel flüssig darstellen kann, dazu aber auch verhältnismäßig stromsparend ist....................
.............-> Summe aller Bestpreise: 459,90 Euro inkl. Mehrwertsteuer (+ OS dann natürlich )
[/quote]Falsch, ich habe mich mit der Materie beschäftigt. Cerub, Du schreibst selbst MITTELKLASSE Gaming PC und übersiehst dabei, das viele eben zum Zocken NICHT mit einem PC mittlerer Leistung zufrieden sind.
Nun habe ich das "Glück" dabei, das meine Kids nicht so überdreht sind und da ständig das Neueste brauchen - wenn ich dann einen Gaming PC für sagen wir mal 600-700 € ansetze, bin ich bei meinen 3 Kids bei 2000 €. Mit einem Stapel Spiele (bei mir wird nicht schwarz kopiert) kommen dann schnell 2500-3000 € zusammen. Den Betrag investier ich lieber in die Bildung meiner Kinder. Beide meine Töchter sprechen fließend Englisch, und die Ältere macht gerade das CPE. Davon hat sie mehr als von einer überzüchteten Daddelkiste.
Nach Deinem Profil studierst Du und hast wahrscheinlich keine drei Kinder, für die Du sorgen musst. Und hast wahrscheinlich auch mehr Zeit zum daddeln. Insofern kann ich nachvollziehen, das Du das anders als ich siehst.

 

[Mango Bango]

[quote='JoeG35',index.php?page=Thread&postID=848565#post848565]Was den Internetzugang anbetrifft, bin ich absolut dafür, das meine Kinder eine menschliche Sexualität entwickeln. Nur findet die sich schwerlich bei youtube & Co.
[/quote]Der Konsum von Pornografie gehört heute aber zur Sexualität. Das betrifft nicht nur Jugendliche oder Singles sondern auch Paare. Oder willst du das wegdenken?

Und was deine finanzielle Rechnung angeht: Wie rechtfertigst du das 3 Personen keine 2500€ für Technik ausgeben können - du aber mit deinen Thinkpads (T400, x200, X31) wohl in etwa auf 2000€ für 1 Person kommst?

 

[owaa]

Vor allem solltest du immer bedenken, wenn du deinen Sohn schon für gute Leistungen belohnen willst, dann lass ihm doch auch selbst die Wahl...
Mit 15 Jahren sollte man fähig sein, eigene Entscheidungen zu treffen, so auch zum Beispiel welches Notebook er sich kaufen will.
Meine persönliche Meinung ist, gibt ihm ein gewisses Budget und lass ihn dann selbst entscheiden, was er damit macht...

Was das Thinkpad betrifft: Rein von den Bildern könnte ich mir für einen 15-Jährigen auch gut ein Edge vorstellen, leider hatte ich aber noch keins in der Hand..

EDIT:
Und was das spielen betrifft ist meiner Meinung nach eine Konsole eh viel angenehmer, v.a. wenn man auch mal mit Freunden spielen will...

 

[Thinki-Winki]

[quote='JoeG35',index.php?page=Thread&postID=848565#post848565]Tatsache, das für das Spielen Geld zum Fenster raus geworfen wird. [/quote]
Wie auch bei jeder anderen Tätigkeit/Hobby, welches zum überleben ja nicht notwendig ist. :whistling: Auch mehrere Thinkpads zu besitzen ist rausgeworfenes Geld. Oder ein Kinobesuch, wenn zuhaus ein TV steht, oder einen Mercedes zu fahren, wenn ein Kleinwagen einen auch von A nach B bringt... Warum sollen Jugendliche immer "vernünftiger" sein als Erwachsene?

Was den Internetzugang anbetrifft, bin ich absolut dafür, das meine Kinder eine menschliche Sexualität entwickeln. Nur findet die sich schwerlich bei youtube & Co.

Also ich finde meine Sexualität nicht unmenschlich, trotz Schmuddelfilmchen in der Jugend. ^^

 

[JoeG35]

hier[/url].
Ich habe halt nicht die Absicht, tatenlos zuzuschauen, wie aus Teenagern Screenager werden. Im übrigen gebe ich an anderer Stelle eine ganze Menge für Technik für meinen Nachwuchs aus, nur eben nicht für Daddelkisten. Und es ist deutlich mehr als besagte 2500 €.
Mag vielleicht sein, das obiges etwas kurz angebunden klingt. Ich nehme mir halt raus, nur bis zu einem bestimmten Punkt zu gehen, egal ob bei meinen Kids (es gibt eben nicht alles) oder an der Uni (wer sich daneben benimmt, bekommt von mir eine Ermahnung und fliegt beim 2. Mal raus) - für mehr ist mir meine Zeit zu schade. Ich ziehe quality time vor.

 

[Thinki-Winki]

Naja Verbote sind ja auch einfacher als Erziehung... Wenn der Nachwuchs nur noch daddelnd vor der Kiste hängt und die reale Welt nichtmehr kennt, liegt die Schuld eher in der vorherigen, mangelhaften Erziehung und nicht am spieletauglichem Rechner.

 

[JoeG35]

[quote='Thinki-Winki',index.php?page=Thread&postID=848578#post848578]Naja Verbote sind ja auch einfacher als Erziehung... Wenn der Nachwuchs nur noch daddelnd vor der Kiste hängt und die reale Welt nichtmehr kennt, liegt die Schuld eher in der vorherigen, mangelhaften Erziehung und nicht am spieletauglichem Rechner.[/quote]Genau aus dem Grund bekommt mein Nachwuchs sinnvolle Alternativen geboten. So spart man sich die meisten Verbote.

 

[Thinki-Winki]

Eine sinnvolle Alternative wäre auch dem Nachwuchs ihren Spaß zu lassen, das spielen zu erlauben und frühzeitig beizubringen, dass die reale Welt trotzdem noch existiert und man nicht gerade 12 Std. am Tag sinnlos davor hängen sollte. Dann sitzen se zwar als Jugendliche durchaus mal zockend vorm Rechner, kennen aber trotzdem noch andere Beschäftigungen. Und sollte er doch mal etwas länger zocken mag das zwar nicht sinnvoll sein, aber schaden wirds ihm auch nicht.

Das ganze am besten frühzeitig beigebracht, denn mit zunehmendem Alter sollten Jugendliche schon bissl was gelernt haben, gewisse Freiheiten genießen und nicht ständig kontrolliert werden. Und wenn ein 16/17jähriger eben nicht nur die virtuelle Welt kennt, wird er sicher auch keinen psychischen Schaden davon tragen, wenn er sich doch mal salamistreichelnd nen Video anschaut. ^^

Wenn man als Finanzierer die Mehrkosten für die spieletauglichkeit nicht ausgeben möchte, wäre eine sinnvolle Alternative, den Sohn zu animieren mittels kleinem Nebenjob selbst den Aufpreis zu finanzieren. Lernt er nebenbei sogar noch was wichtiges.

Finde ich zumindest besser als einfach zu sagen "Gibt's nicht." Was ja nunmal auch wieder ein Verbot ist.

Ist aber alles nur meine eigene Meinung. Andere dürfen dies anders sehen.

 

[JoeG35]

[quote='Thinki-Winki',index.php?page=Thread&postID=848582#post848582]Eine sinnvolle Alternative wäre auch dem Nachwuchs ihren Spaß zu lassen, das spielen zu erlauben und frühzeitig beizubringen, dass die reale Welt trotzdem noch existiert ..............

Wenn man als Finanzierer die Mehrkosten für die spieletauglichkeit nicht ausgeben möchte...........

Ist aber alles nur meine eigene Meinung. Andere dürfen dies anders sehen.[/quote]Es war nirgendwo von Spieleverbot die Rede. Ich plädiere dafür, es nicht zu übertreiben. Kein vernünftig denkender Mensch braucht einen völlig überdimensionierten PC zum Spielen. Ob jemand einen haben will, ist eine andere Frage. Lebensnotwendig ist er garantiert nicht. Insofern entstehen für Spieletauglichkeit keine Mehrkosten, sondern erst wenn man es übertreibt.
Ich betrachte das lieber pragmatisch und verantwortungsvoll. Könnte unter "anders" fallen.

 

[Mango Bango]

[quote='JoeG35',index.php?page=Thread&postID=848594#post848594]Kein vernünftig denkender Mensch braucht einen völlig überdimensionierten PC zum Spielen. Ob jemand einen haben will, ist eine andere Frage. Lebensnotwendig ist er garantiert nicht.[/quote]Und da ist es wieder. Lebensnotwendig. Lebensnotwendig sind für deinen Job sicherlich auch kein X200 und ein T400. Eins von beidem würde es auch tun, womöglich sogar ein Nicht-Thinkpad zur Hälfte des Preises. Finde das sehr nachvollziehbar was Thinki-Winki hier sagt - dein Sohnemann soll doch eine eigenständige Gewissensbildung und Wissensbasis haben, nicht vom Vater vorgegeben bekommen wie seine Interessen zu sein haben. ^^

 

[JoeG35]

[quote='Mango Bango',index.php?page=Thread&postID=848605#post848605][quote='JoeG35',index.php?page=Thread&postID=848594#post848594]Kein vernünftig denkender Mensch braucht einen völlig überdimensionierten PC zum Spielen. Ob jemand einen haben will, ist eine andere Frage. Lebensnotwendig ist er garantiert nicht.[/quote]Und da ist es wieder. Lebensnotwendig. Lebensnotwendig sind für deinen Job ..............
[/quote]Wenn es Dir lieber ist, ergänze das um "sinnvoll". Ich habe mehr als genügend mit jungen Leuten zu tun, um das beurteilen zu können.
Was meinen Sohn anbetrifft, fehlt ihm nichts - er ist (außer mit der Schule...) rundum zufrieden. Und selbst wenn es Dir nicht passt, habe ich keinerlei Ambitionen, meiner Verantwortung als Vater nicht nachzukommen und meine Kids einfach nur blind rennen zu lassen. Auch wenn es Dir nicht passt: laissez faire hat noch nie funktioniert.

Und was meinen Job anbetrifft, kennst Du ihn nicht und kannst ihn demzufolge nicht beurteilen. Dir das anzumassen ist völlig daneben.
Ich vermute mal, das Du deutlich jünger bist als ich und verbuche das unter "jugendlichem Überschwang". Aber tröste Dich - ich glaubte mit 20,22 auch alles besser zu wissen. Die Erfahrung lehrt einem ein Anderes.

P.S. Ich bin dafür, es gut sein zu lassen - BTT.

 

[Frieder108]

[quote='JoeG35',index.php?page=Thread&postID=848607#post848607]P.S. Ich bin dafür, es gut sein zu lassen - BTT.
[/quote]

ich auch, das schweift vom Ursprung meiner Frage völlig ab - mir gings nicht um Medienerziehung meiner Kinder, sondern eher drum, etwas über 14" vs15" und Mobilität zu erfahren.

Wie jemand seine Kinder im Bezug zu den modernen Medien "erzieht", das ist deren Sache, und wer keine eigenen Kiddis hat, der kann da gar nicht mitreden. Erziehug ist ne kostspielige Angelegenheit und es muß wirklich nicht immer alles sein. Mein Sohn geht z.B. in den Pfingstferien mit seinem Fußballverein nach Spanien ins Trainingslager und kickt dort u.a. gegen die Jugend des FC Barcelona, da sind auch gleich mal 1000 € weg, von Schule und so will ich gar nicht reden, oder wenn er im Thaiboxen, was er auch noch macht, nach München zum Wettkampf will/soll.

Ich kann die Ansichten von Joachim sehr gut nachvollziehen, da steht auch viel zwischen den Zeilen und ich denke er macht das ganz gut.

Ich halte auch mich nicht für nen strengen Vater, und schon durch die Tatsache, dass er ne eigene Maschine bekommt, bringe ich ihm ja auch durchaus Vertrauen entgegen. Und dadurch, dass ich ein TP favorisiere will ich ihm auch noch etwas über Qualität beibringen.

Aber wie gesagt, darum ging es bei meiner Fragestellung eigentlich gar nicht, eher darum, ob ich mit dem Budget von +/- 500 € was Vernünftiges bekomme und wie ihr das mit der Mobilität seht.


Grüße

Frieder