T4xx (T400-450 ohne "T440s/T450s") Erfahrungsberichte: Quadcore im T420 - Mod-Bios inside

diablo666

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Hallo!

Da ich seit ein paar Tagen ein T420 mein Eigen nenne und laut einiger englischsprachiger Foren sich die Möglichkeit bietet Quadcores in einem 14" Gehäuse zu verplanzen, musste natürlich bei mir auch einer eingebaut und berichtet werden. :eek:

Im Vergleich zur Standard CPU, dem i5 2520M hat der i7 2670QM eine 10W höhere TDP von 45W, welche eine entsprechend höhere Anforderung an das Kühlsystem stellt. Da die Leistungsreserven des Kühlsystems mit der DualCore CPU doch noch recht groß waren, standen die Chancen für einen reibungslosen Betrieb des 4-Kerners im T420 recht gut. Das Vorhandensein eines 90W Netzteils ist notwendig. Der Wechsel der CPU ansich ist mehr als simpel, wenn auch die Entfernung der Handballenauflage einige Mühen bereite.

Nach Erneuerung der Wärmeleitpaste und Reinigung des Lüfters setzte ich das Gerät weitestgehend zusammen und startete es. Da die neue CPU ein paar Virtualisierungtechniken weniger drauf hat als die alte, mussten die entsprechenden Bios Einstellungen angepasst werden. Dies geschieht automatisch nach Bestätigung per Tastendruck. Ansonsten tauchten seitdem keine Meckermeldungen mehr auf, die CPU wird voll erkannt und im Bios (kein Mod-Bios zwingend erforderlich, aber zu empfehlen ;)) beim Namen genannt. Einzig ein 90W Netzteil ist mindestens Pflicht, da sonst keine Akkuladung während des Betriebs erfolgt!

Belastungstests bei ca. 20°C Raumtemperatur

Prime95 mit In-Place large FFTs (maximum Heat) für etwa 30min
- die CPU taktet gar nicht mehr mit Turboboost, sondern nur mit Basistakt von 2,2GHz
- kein Throttling, also kein Taktabfall unter den Basistakt
- die Temperaturen pendeln sich bei 87°C ein
- der Lüfter dreht auf Stufe 64

Wprime
- die CPU taktet nicht mehr mit vollem Turboboost, sondern "nur" noch mit 2,6GHz
- kein Throttling, also kein Taktabfall unter den Basistakt
- die Temperaturen pendeln sich bei ca. 85°C ein
- Wprime Score - 32M: 8,9 Sekunden, 1024M: 291 Sekunden
attachment.php

- der Lüfter dreht auf Stufe 64 (unter Verwendung von TPFC)
- Throttle Stop meldet anfangs ca. 48W Verbrauch der CPU, dieser reduziert sich nach automatischer Absenkung des Turbotakts auf 43W

Beim Schreiben dieses Betrags
- die CPU dümpelt bei 800MHz rum
- die Temperaturen bewegen sich im Bereich um die 44°C
- Lüfter ist aus

Bei nvidia/ Optimus Geräten produziert eine voll ausgelastete NVS4200 leider so viel zusätzliche Abwärme (TDP von angeblich 25W), dass der Maximaltakt der QC CPU merklich abfällt. Wenn CPU und GPU auf Volllast laufen, dann ist beträgt die Leistung des Systems ca. 75W bis 90W lt. Energiemanager. Ein Laden des Akkus ist dann selbst mit 90W Netzteil kaum noch möglich. Jedoch stellen Prime95+MSI Kombustor auch nicht unbedingt alltägliche Belastungsfälle dar. Selbst Spiele wie BF3, BF4, Burnout Paradise bringen Kühlsystem und Netzteil nicht an die absoluten Leistungsgrenzen.

Singlethreaded Anwendung leiden im Vergleich zur Standard CPU etwas durch den geringeren maximalen Turbotakt von nur noch 3,1 statt 3,2 GHz des 2520M. Multithreaded Anwendungen profitieren natürlich von den 2 zusätzlichen Kernen. Die Mehrleistung erkauft man sich logischerweise durch etwas höheren Geräuschpegel des Lüfters. Dennoch halte ich das Upgrade auf einen Quadcore sinnvoller als auf einen schnelleren Dualcore wie z.B. den i7 2640M...

..denn besonders preislich sind derartige Mittelklasse QCs deutlich attraktiver als die High-End Dualcores. Wobei die Preise in der Bucht leider stark schwanken (siehe Link weiter unten).

Die nächst schnellere Sandy Brigde QC CPU, der i7 2720QM, weist einen höheren Turbotakt von 3,3GHz (1 Kern belastet) auf, was Single-threaded Anwendungen zu Gute kommt und verringert somit den Unterschied zu einem schnellen Dualcore. Ebenfalls beherrscht diese CPU die Virtualisierungstechniken, die dem 2670QM wie bereits angesprochen fehlen. Leider kostet dieser jedoch wieder ein paar € mehr.

Sandy Bridge QCs auf ebay.de

HINWEIS (gilt auch bei Verwendung eines Dualcores):
Bei Verwendung eines BIOS neuer als Version 1.37 wird der Speichertakt auf 1333MHz begrenzt, was eine Verminderung der Leistung der intergrierten Grafik bei Verwendung schneller taktenden Speichermodulen (1600MHz und schneller) zur Folge hat. Gleichfalls wird bei einem Umbau zum "T420p" (mit Quad-Core CPU) ab i7-27xxQM auch das Speicherinterface der CPU künstlich von 1600MHz (der CPU Anbindung) auf 1333MHz gedrosselt!
Abhilfe schafft das Original-Bios der Version 1.37 oder dieses Mod-Bios (Version 1.46, Änderungen s.u.) Großer Dank an BDMaster von bios-mods.com und gaku (AES-NI Unlock) :thumbup:

alle Änderungen zum Originalbios:

gruenerHaken.png
Slic 2.1 - Na ihr wisst schon... zur Offline Aktivierung von Windows 7 notwendig
gruenerHaken.png
NWL - Whitelist entfernt, Einbau von Wwan und Wlan Karten ohne FRU möglich
gruenerHaken.png
Speedo - Begrenzung des Speichertaktes auf max. 1333MHz aufgehoben
gruenerHaken.png
AES-NI Unlock - Freischaltung der Hardwarebeschleunigung von AES-Verschlüsselungen und -Entschlüsselungen auf "non-encryption" Geräten
gruenerHaken.png
aktualisiertes Intel VBios v2170
gruenerHaken.png
ADV - Advanced Menü im Bios freigeschaltet:
gruenerHaken.png
Powerlimits einstellbar (siehe Erklärung unten)
gruenerHaken.png
Wert für Tolud einstellbar (Top Of Low Usable DRAM --> nützlich bei Verwendung einer eGPU)

Kühlkörper
Für das T420 gibt es für Intel und Nvidia Modelle je 2 Kühlermodelle. Der Unterschied zwischen den beiden Modellen ist im wesentlichen die Zahl der Heatpipes (1 und 2 Stück) an der CPU. In der Praxis ergibt sich leistungsmäßig aber kein Unterschied. Einige User empfinden den Lüfter des 2 Heatpipe Kühlers lediglich als leiser bzw. angenehmer im Geräuschverhalten.

Setzen der Powerlimits
Mit dem Mod-Bios ist nun möglich die Power Limits des "Package" (CPU + GPU) mit Throttle Stop zu regeln. Hierbei kann für die dynamische Übertaktung der CPU, vielen als Intel Turbo Boost bekannt, zeitlich und leistungsmäßig begrenzt werden. Einstellbar unter "TPL" sind Dauer und Leistung für die kurzzeitige und andauernde Übertaktung. Die kurzzeitige Übertaktung (short) endet erfahrungsgemäß spätestens nach 64 Sekunden meist temperaturbedingt. Die andauernde Übertaktung (long) wird anschießend nur soweit ausgereizt wie ein Temperaturlimit gehalten werden kann. Je nach Kühlung kann der Turbotakt also variieren.
Zur Leistungsbegrenzung kann das "Package Power Limit" (Kurzzeit- und Langzeitturbo Leistung) heruntergesetzt werden, beispielsweise auf 36W (was die untere Grenze darstellt). Die obere Grenze liegt 72W und wird bei reiner CPU Last zumindest mit einem 2670QM ohnehin nicht ansatzweise erreicht.
Bei singlethreaded Anwendung hat das Heruntersetzen des Powerlimits (gegenüber der einfachen Taktbegrenzung) den Vorteil, dass der volle Turbotakt erreicht werden kann, aber auch bei multithreaded Anwendungen keine übermäßige thermische Belastung erfolgt. Die Powerlimits sollten nicht im Bios unter "Advanced" gesetzt werden, da bei zu niedriger Einstellung das T420 den Dienst verweigert und kein weiterer Start mehr möglich ist.

Zur Verdeutlich der Einstellung zwei Screenshots:
max. Turbofrequenz wird erreicht, da eingstelltes Powerlimit (short: 72W) nicht erreicht wird
attachment.php

max. Turbofrequenz wird nach >64s auf nach dem eingstellten Packagelimit von 36W (long) geregelt
attachment.php


weitere Erfahrungen aus diesem Thread:
Johi - 2820QM
Chris08 - 2670QM
Delta - 2670QM
DerGilb - 2760QM
Herzkasper - 2630QM
The_Ghostrider - 2820QM
gaku - 2860QM
bambule - 2630QM
JetroNick - 2720QM
Rundem - 2720QM
L0nestar - 2820QM
Megalodon - 2760QM
pepun - 2630QM
__________________________________________________________________________________________________________________________

IvyBridge im T420 mittels Coreboot (in Bearbeitung, erste Erfolge)

Quadcore im T430? --> hier entlang :)

Gruß, David
 

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Hi,
ja der 1-3-3-1 sagt aus, das es Probleme mit dem RAM oder Motherboard gibt.
Aber soweit ich weiß gibt es keinen Fehlercode für Probleme mit der CPU. Vielleicht ist also der 1-3-3-1 auch ein Indikator für eine defekt CPU.
Als RAM sind verbaut: 1x DIMM1: Samsung M471B5273CH0-CH9 1x DIMM2: Kingston 99U5428-041.A01G.
Sind euch Probleme mit den Speicher bekannt? Getestet hatte ich das ganze auch mit nur einem Riegel, leider weiß ich nicht mehr mit welchem.

Hatte einer von euch schon Erfahrungen mit einem defekten Laptop Prozessor?
 
Aber soweit ich weiß gibt es keinen Fehlercode für Probleme mit der CPU.
AFAIK ist der Memorycontroller bei Sandy/Ivybridge Bestandteil der CPU.

Hatte einer von euch schon Erfahrungen mit einem defekten Laptop Prozessor?
Ich hatte mal ein W500 auf dem Tisch, dessen Netzteil durch einen Fehler primärseitig an 380V hing. Das hat u.a. das Mainboard und die CPU gekillt.
Als ich die CPU in einem anderen Mainboard probierte, gab es Speicherfehler.
 
Hi,
das ist mir bewusst. Aber aus meiner Erfahrung und dem Punkt, das dort nur stand ungetestet, bin ich eher davon ausgeganen, dass er noch funktioniert :-) Manchmal hat man eben Pech. Ein defekter iPod den ich damals gekauft hatte, musst nur einen Tag geladen werden und läuft seit dem immer noch :thumbup:
Aber danke für den Hinweis.
 
Zuletzt bearbeitet:
Guten Morgen,

habe aus diversen Aufrüstungen einen i7 2760QM und einen 2860QM übrig.


Frage 1: Gibt es aus Sicht der Kompatibilität einen Unterschied welchen der beiden ich einbaue?


Frage 2: Wie stark muss das Netzteil min. sein um die Leistung der CPU voll abrufen zu können --> Betreibe die Kiste zu 95% im Dock und das ohne Akku.


Gruß
 
Marktplatzregeln beachten ;)

Frage 1: Gibt es aus Sicht der Kompatibilität einen Unterschied welchen der beiden ich einbaue?
Jaein, beide werden problemlos erkannt und beide laufen, nur produziert der 2860qm mehr Abwärme und hat keinen allzugroßen Mehrwert laut diversen Benchmarks im T420, aber wenn du eh beide hast spricht mMn nichts dagegen, den 2860qm zu verbauen, nur würde ich eine gute WLP empfehlen.

Frage 2: Wie stark muss das Netzteil min. sein um die Leistung der CPU voll abrufen zu können --> Betreibe die Kiste zu 95% im Dock und das ohne Akku.
Ohne Akku würde ich ohnehin nicht empfehlen, es könnte Throttling hervorrufen, mit Akku ist besser, kannst ja die Ladeschwellen so setzen, dass der Akku nur bei Bedarf belastet wird. Wenn der Rechner eh nur in der Dock ist am besten ein 135w oder ein modifiziertes 170w Netzteil. 90w ginge auch, aber Reserven sind besser.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hallo liebe Lenovo'isten,

ich bin dann mal neu hier :-)

Bisher hatte ich mit Lenovo Geräten nur dienstlich zu tun (T400/X200 - T450/X250 ... allerdings als SINA Maschinen weswegen da nix ist mit "rumbasteln" ;-)

Ich hatte jetzt aber die Gelegenheit an ein ausgesondertes T420 (Sturzschaden) zu kommen.
Das habe ich soweit, nach Austausch des Displays (1600x900) plus Topcover (heißt das so? Displayabdeckung außen, halt ;-) sowie Palmrest und Tastatur, wieder zum Laufen gebracht.

Ich habe die Gelegenheit genutzt und gleich die WWAN Karte gegen eine mSATA mit 250 GB nebst zwei 2TB Platten im System- und Multi-Bay getauscht sowie den RAM von 8 (1333) auf 16 GB (1600) aufgerüstet. Aus den US of A ist auch bereits ein LENOVO I7 QM2720 unterwegs, den ich dort für relativ schmale (wie ich finde) 80 USD geschossen habe.

Wenn ich die Ausführungen bisher richtig verstanden habe, muss ich, um die 1600 RAM und CPU Geschwindigkeit ausnutzen zu können, auf das BIOS 1.37 "Downgraden". Dazu meine Frage: Geht das so einfach? Also ein "altes" BIOS flashen. Gehen dann evtl. Sicherheitsupdates in den neueren BIOS Updates verloren? In den "Changelogs" kann ich jetzt nichts finden was mir wichtig erscheint. Ist das so richtig, oder übersehe ich da was?
 
downgraden von BIOS ist m.W.N nicht möglich.

Nur ein gemoddetes aktuelles Bios kannst du flashen
 
downgraden von BIOS ist m.W.N nicht möglich.

Seltsam... - Ich bin mir ziemlich sicher, erfolgreich einfach das alte BIOS eingespielt zu haben. Der fragt einen vor dem Flashen noch, ob man das wirklich möchte (weil es ein downgrade ist), aber es ging ohne Probleme. Fragen zu Sicherheitsfunktionen hab ich mir zu dem Zeitpunkt nicht gestellt, aber wie du schreibst ist das Changelog dahingehend nicht prall gefüllt.
 
Hier (sendspace) bzw. hier scheint es auch ein aktuelles T420 Bios (1.46) mit dem vom X220 bekannten Ram Hack zu geben. Ich teste das gleich mal :)

Edith sagt Test erfolgreich: Version 1.46 mit voller Speichergeschwindigkeit
alternativer Download bei Zippyshare
Und nun auch im Startpost verlinkt

Slic 2.1 - Na ihr wisst schon... ist bei den meisten T420 ja eigentlich eh schon drin, von den Edu Modellen mal abgesehen
NWL - keine Whitelist
ADV - Advanced Menü im Bios freigeschaltet
Speedo - Ram-Hack

WOW! Hat sich schon mal einer das Advanced Menü angeschaut?
 
Wow, Ihr seid ja schneller als die Kollegen von der Feuerwehr :-)

Vielen Dank. Das aktuelle Mod-BIOS kann ich also nehmen? Wird das über Windows geflasht oder muss ich das über ne Bootfähige CD/DVD flashen?
 
Ich habe es über Windows geflasht. Vorher alle Programme (Virenscanner) schließen und go :)
 
Slic 2.1 - Na ihr wisst schon
Ne ich weiß nicht, was ist das, was soll das, was kann das und was macht das? Edith hat es für mich recherchiert

NWL - keine Whitelist
Das heißt, ich kann dann an Wlan/WWAN/etc einbauen was ich möchte?

ADV - Advanced Menü im Bios freigeschaltet
Auch hier die Frage: Was ist das, was soll das, was kann das und was macht das?
Wow, Ihr seid ja schneller als die Kollegen von der Feuerwehr :-)
Das würde ich nicht sagen, zumindestens bei uns herrschen 9min Einsatzzeit bis zum Eintreffen der ersten roten Autos, das T420 ist afaik schon etwas länger auf dem Markt ;)


Aber schonmal vielen Dank an diablo, ich denke ich werde es mal ausprobieren. Kann ich auch wieder ein original BIOS einspielen, wenn es mir nicht gefällt?
 
Zuletzt bearbeitet:
Ne ich weiß nicht, was ist das, was soll das, was kann das und was macht das?

Hängt mit der Aktivierung von Windows 7 zusammen.
Das heißt, ich kann dann an Wlan/WWAN/etc einbauen was ich möchte?
Ja
Auch hier die Frage: Was ist das, was soll das, was kann das und was macht das?
Im advanced Menü kannst du Einstellungen für Fortgeschrittene vornehmen.
Kann ich auch wieder ein original BIOS einspielen, wenn es mir nicht gefällt?
Davon gehe ich mal ganz stark aus.
 
So. Habs auch gerade geflasht. Allerdings ist zu erwähnen dass es über die winflash.exe nicht ging. Da kam immer die Fehlermeldung "Cannot launch UEFI Emulator". Man muss die flash.bat nehmen. Damit gings dann aber easy.
Gar nicht so easy ist die Einstellung im Bios, besonders im "advanced" Bereich. Was ist denn da sinnvoll zu aktivieren bzw. einzustellen bei meiner Config mit dem 1600er Speicher und dem QM2720? Bzw. was macht perfomancemäßig Sinn dort einzustellen?
 
So. Habs auch gerade geflasht. Allerdings ist zu erwähnen dass es über die winflash.exe nicht ging. Da kam immer die Fehlermeldung "Cannot launch UEFI Emulator". Man muss die flash.bat nehmen. Damit gings dann aber easy.
Ich habe das Update wie immer per WINUPTP.EXE angestoßen.
Gar nicht so easy ist die Einstellung im Bios, besonders im "advanced" Bereich. Was ist denn da sinnvoll zu aktivieren bzw. einzustellen bei meiner Config mit dem 1600er Speicher und dem QM2720? Bzw. was macht perfomancemäßig Sinn dort einzustellen?
Ich denke da kannst/ solltest du erstmal alles auf Standard lassen. Die Takteinstellung für den Arbeitsspeicher steht standardmäßig auf "Auto"... also alles gut ;)
 
Wow, das Advanced Menü ist echt heftig, vielen Dank für das Modbios, das ist echt genial.
 
Was gibbets denn da extra? So als Info für Leute, die kein T420 haben :D
 
Also IVY CPU´s gehen nicht?

Hab zwar paar Seiten überflogen, aber nix entdecken können?

Hab noch nen i7 3740QM hier :-)
 
Was gibbets denn da extra? So als Info für Leute, die kein T420 haben :D
Nuja, man kann sich das Book viel besser zerschießen :D
Mal im Ernst: Man kann sich z.B. das Power Limit für den Turbo oder die Zeit des Turbos oder die Throttel-Temp usw einstellen... Das ist nur ein Teil der Einstellungen für die CPU, da geht insgesamt noch viel mehr ;)
Das ist schon ziemlich mörderisch was man da alles einstellen kann, die Einstellungen die ich mir nicht 100%ig zusammenreimen konnte, was das ist, hab ich gar nicht angerührt, und das ist eine ganze Menge :D

Also IVY CPU´s gehen nicht?

Hab zwar paar Seiten überflogen, aber nix entdecken können?

Hab noch nen i7 3740QM hier :-)
Noch nicht, Diablo hat es mal probiert, aber es hat nicht geklappt soweit ich informiert bin.
 
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