X6x Tablet SXGA+ direkt bonding - Glasscheibe intakt abgelöst

wileE

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Vorsorge ist einfacher als die Scheibe abzumachen.

Wer nur eine geringe Blasenbildung hat sollte überlegen sein Display gegen das Auslaufen des Klebers abzudichten.
Die Rückbildung vorhandener Blasen dauert mehrere Monate. In den ersten 2 - 3 Monaten können die vorhandenen Blasen auch noch weiter in die Fläche wandern, bevor die Rückbildung einsetzt. Da ist viel Geduld gefragt.

Beschreibung in Post #138. Zeiter Fall von Klebereintritt Post #161


Möchte hiermit den Besitzern von X61T mit Blasen im SXGA+ Display etwas Hoffnung machen. Die Glasscheibe ist abzukriegen.
Habe bei meinem vor 3 Tagen das von Blasenpest befallene Display durch eines aus einem B-Ware Book ersetzt. Damit war der Versuch "Wie geht die Scheibe ab" fällig.
Ich mag diese kleinen Dinger in 4:3 mit der Auflösung sehr.

Angefangen mit dem Ablösen habe ich auch mit Zahnseide und Öl und Backofen bei 55°. Vorher aber das Display auf einem schweren Brett fixiert - rundum 6mm Holzklötze aufgeklebt.
Das mit der Zahnseide aber nach einer 3/4 Stunde aufgegeben - irgendwie ging da nichts mehr weiter, und die Finger taten weh.
Dann zwei DIN A4 Klemmmappen aus Kunststoff aufgeschlitzt und diese Streifen als "Messer" benutzt. Kunststoff scheint mir wegen der Glasscheibe angebracht. Und steif genug
um satten Druck auf die Kleberkante auszuüben sind die Streifen auch. Geht aber nur mit wirklich gut fixiertem Display. Der Kraftaufwand beim Drücken und Schneiden ist beängstigend.
Dabei muß stetig Öl auf die bereits geschnittene Fläche und die Kante des Kunststoffstreifens aufgebracht werden. Habe WD 40 benutzt. Der Sprühhalm ist gut geeignet. Circa 60 ml verbraucht.
Risiko: wenn das Öl ins Displayinnere gerät = geschrottet.
Ohne den Kleber in Öl zu baden geht aber nix vorwärts. Warm gehalten habe ich den Kleber mit Schreibtischlampe und guter alter Glühbirne.
Dauer der Aktion: 4,5 Stunden. Schneller gehts wohl nur mit mehr Risikofreude. Und es ist eine total bekloppte sch... Arbeit.

Gut, Scheibe ist ab, nichts hör- oder sichtbar geknackt. Öl abgewischt und Display angeschlossen. Oh Wunder es geht noch.

2. Akt: Der Kleber auf dem Display. Viel Kleber. Beeindruckend widerliches Zeug.
Habe den Kleber mit Waschbenzin aufgeweicht und mit Weizenmehl verrubbelt. Das Mehl ist weich und verkratzt die Displayoberfläche nicht. Ohne das Mehl ist der Kleber eine nicht
greifbare Schmiere. Schichtweise oft wiederholen.
Risiko: Das Waschbenzin löst die Verklebung der Displayeinfassung. Läuft da was rein = geschrottet.
Dauer der Aktion: 2,5 Stunden. Blasen an den Daumen garantiert.

Resultat ist ein Display mit leichten Streifen - vermutlich vom Kleberauftrag bei der Produktion - und Anfangs noch einigen Flecken. Sichtbar nur aus schrägem Winkel mit Gegenlicht, bei
normaler Betrachtungsweise nicht.

Heute das Display nochmal mit Glasreiniger zur Werkstoffreinigung vor UV Verklebung von Bohle geputzt. Alle Flecken weg, und die Streifen sind auch fast nicht mehr zu sehen.
Alles geht noch, keine Pixelfehler. Ohne Glas und Kleber ist auch das "Glitzern" weg.
Auch die Glasscheibe ist wieder sauber und provisorisch auf dem Display befestigt. Trau mich aber noch nicht die Druckfestigkeit wie gewohnt zu nutzen.

Noch ungelöstes Problem: Die Rückseite der Glasscheibe ist glatt (Vorderseite hauchzart satiniert), dadurch spiegelt das Display nun etwas mehr. Ist etwas Thinkpad unwürdig.

Fazit: Die Aktion ist wirlich nur für Jene die einen Narren an diesen SXGA+ Displays gefressen haben. Der Kleber widerlich, und der Arbeitsaufwand eher bekloppt.

Hoffe ich bekomme die Bilder von der Aktion irgendwie unter diesen Text. Ist mein Erstkontakt mit Forenbeiträgen.
2012-Jan_X61T_Scheibe entfernen_001.jpg2012-Jan_X61T_Scheibe entfernen_002.jpg2012-Jan_X61T_Scheibe entfernen_003.jpg2012-Jan_X61T_Scheibe entfernen_004.jpg2012-Jan_X61T_Scheibe entfernen_005.jpg2012-Jan_X61T_Scheibe entfernen_007.jpg

Update 1 März: WARNUNG VOR ZU VIEL ÖL!
Hab heute ein Display wenige Stunden nach Lieferung ruiniert.:facepalm: Eigentlich wollte ich nur das Bezel gegen eines mit FP tauschen. Dabei wie erwartet auch einige Blasen im äußersten Randbereich gefunden. Die hätten aber noch ein Jahr gebraucht um sichtbar zu werden. Aber warum warten?
Also Display fixiert und die Kleberschicht diesmal mit Streifen aus einem dicken harzgetränkten Papier durchgeschnitten. Hat auch wunderbar funktioniert. Scheibe war heile in weniger als 2 Stunden runter. Viel einfacher als beim ersten Mal.
Dann aber der Schock nach dem Anschließen: schwarzer runder Fleck in der Mitte, 5cm Durchmesser. Verdacht fiel schnell auf reingelaufenes Öl. Nach erfolgloser Suche nach einer anderen Ursache dann das Panel komplett zerlegt. Und es war Öl zwischen die Doppelglasscheibe des Panels gelaufen. Der Fleck wird schwarz weil die Ölschicht auch polarisiert und damit zusammen mit den verbauten Folien gar kein Licht mehr durchläßt.
Die Kriecheigenschaften von WD40 sind also sehr gut. Da ist eine winzige Menge unter die Edelstahleinfassung gelaufen und hat eine Lücke in der Verklebung der Scheiben gefunden.
Wenn also noch jemand mit Öl an sein Display gehen möchte, dann damit sehr sehr sparsam im Randbereich.


EDIT: Beim dritten Display hat wieder alles gut funktioniert. Siehe Post #66 für leichte Änderungen der Methode.:)

Display Nr.4 wurde ohne Probleme von seiner Scheibe befreit.

Display Nr.5 wurde auch ohne Probleme von seiner Scheibe befreit.

Display Nr.6 wurde mit einer neuen Methode von seiner Scheibe befreit. Diese Methode kann ich zum Kleber schneiden nur empfehlen. Es geht deutlich schneller als mit Papierstreifen & Öl.
 
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Schöne Arbeit WileE :thumbsup:

Mittlerweile sieht das "Spendergerät" dank Deinem Displaybezel wieder richtig schick aus.
Übrigens hat es keinerlei Spalte gegeben, sitzt wie angegossen. Das es jetzt "nur" noch XGA
hat (Display von Jerdna) stört mich nicht, bin eh Lesebrillenträger :blink:


Jakobus
 
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Hallo Jakobus,


Das es jetzt "nur" noch XGA
hat (Display von Jerdna) stört mich nicht, bin eh Lesebrillenträger :blink:

gerade mit Lesebrille - finde ich - machen die ganzen "kleinen" Displays SXGA+ im X61, UXGA im T60 und WUXGA im T61 oder T500 so richtig Spaß!!!


Liebe Grüße aus dem Pott,

SunBeetle
 
Das Thema direct-bonding Display abdichten ist für mich durch. Scheibe abmachen ist für mich die bessere Lösung.


Mein X61T habe ich gestern nach 3 Wochen Nichtgebrauch mal wieder aufgeklappt. Und diese wunderhübschen neuen Blasen vorgefunden.
Da das Display bei Druck auf der linken Seite mit Bildfehlern reagiert, da wird der Folienleiter nicht mehr gescheit verbunden sein, ist ein Scheibenablösen leider sinnfrei. Das Display würde die Prozedur niemals überleben.
blasen-abdichtug-20157jj8e.jpg



Und dann merke ich beim LED Mod beim zuletzt von der Scheibe befreiten Display, dass ich den Edelstahlrahmen abnehmen kann.
Der sollte eigentlich mit einem schwarzen Dichtungskleber fest mit dem Panel verbunden sein, schon damit während der Produktion kein Bonding Kleber ins Display eindringt. Statt dessen konnte ich Mehl-Kleberpampe von den Folienleitern abkratzen.
Wenn ein solches Display seitlich abgedichtet wird ist es wenig verwunderlich das Kleber ins Innere reinlaufen kann.

display-101_nr5efj7q.jpg
 
Das SXGA+-Display aus dem Verschenke-Thread ist da, vielen Dank hierfür. Erstmal auf eine Holzplatte vier Leisten geschraubt und die Platte mit Schraubzwingen an der Arbeitsplatte befestigt. So sitzt das Display fest.

Dann habe ich angefangen, mit etwas dickerem Papier für Farbdruck (leicht kartonartig) in den Ecken herumzuschneiden, wobei ich das Papier in Streifen geschnitten und in Feuerzeugbenzin getränkt habe. Morgen muss ich erst mal im Baumarkt ein oder zwei Litergebinde Waschbenzin holen. Ich habe aber nicht wirklich den Eindruck, dass es damit so gut vorwärts geht, wie es sein sollte. Der Kleber haftet auch auf dem Papierstreifen, wenn der ein paar mal durchezogen wurde und der Streifen ist dann kaum noch benutzbar. Ist vielleicht das Papier nicht scharfkantig genug oder noch zu weich? Jedenfalls mache ich wohl irgendwas falsch. Wo gibt es denn diese in Harz getränkten Papierstreifen zu kaufen?

 
Ich habe zwar keinen Überblick in diesem Faden,aber vielleicht ist es sinnvoller einen Klavierdraht oder eine Angelschnur zu verwenden (Zwischen zwei Stücken aus rundem Holz als Handgriff).

Gruss Uwe

P.S.: Oder geht es um das Enfernen der Klebereste ? Das ging doch ganz gut mit Mehl (Und viel Arbeit ..).
 
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Dann habe ich angefangen, mit etwas dickerem Papier für Farbdruck (leicht kartonartig) in den Ecken herumzuschneiden, wobei ich das Papier in Streifen geschnitten und in Feuerzeugbenzin getränkt habe. Morgen muss ich erst mal im Baumarkt ein oder zwei Litergebinde Waschbenzin holen. Ich habe aber nicht wirklich den Eindruck, dass es damit so gut vorwärts geht, wie es sein sollte. Der Kleber haftet auch auf dem Papierstreifen, wenn der ein paar mal durchezogen wurde und der Streifen ist dann kaum noch benutzbar. Ist vielleicht das Papier nicht scharfkantig genug oder noch zu weich? Jedenfalls mache ich wohl irgendwas falsch. Wo gibt es denn diese in Harz getränkten Papierstreifen zu kaufen?

Da gibt es doch hier die richtigen Tipps für....https://thinkpad-forum.de/threads/1...akt-abgelöst?p=1939220&viewfull=1#post1939220
 
wobei ich das Papier in Streifen geschnitten und in Feuerzeugbenzin getränkt habe
Du musst die Papierstreifen leicht einölen. Die in Benzin zu tränken dürfte eher kontraproduktiv sein.
Und Waschbenzin brauchst du zum Kleberentfernen max. 300ml.

Wo gibt es denn diese in Harz getränkten Papierstreifen zu kaufen?
Keine Ahnung. Ich kann dir aber ein paar Streifen als Maxibrief schicken.


Ich habe zwar keinen Überblick in diesem Faden,aber vielleicht ist es sinnvoller einen Klavierdraht oder eine Angelschnur zu verwenden (Zwischen zwei Stücken aus rundem Holz als Handgriff).
Probiert. Geht nicht.
 
Ich habe es jetzt nochmal mit Fotokarton (300g / cm²) und etwas steiferem Papier (130g / cm²) versucht (mit Öl eingeriebene Streifen). Da kommt man nicht voran, weil man nicht gescheit sägen bzw. Druck in Richtung Kante geben kann. Irgendwann knickt oder reißt der Papierstreifen.
Dann bin ich gemäß dem ersten Post auf die Plastikfolie von steifen Schnellheftern umgeschwenkt. Damit ging es viel besser. Allerdings lässt sich der Streifen schlecht greifen und der Kleber haftet irgendwann daran, weil das Öl nicht in den Streifen einzieht. Ich könnte es damit wahrscheinlich schaffen, aber das würde vermutlich einen ganzen Tag dauern.



Irgendwie ist das auch von der Arbeitshaltung her noch nicht optimal. Das Beste wäre, wenn man das Display auf der Platte frei hinstellen könnte, so dass oben die Tischplatte der Hand beim Kleber Sägen nicht im Weg ist. Ein festgeschraubter kleiner Tisch wäre ideal.

Keine Ahnung. Ich kann dir aber ein paar Streifen als Maxibrief schicken.
Du hast PM. Aber es kann ja andererseits auch irgendwie nicht sein, dass das Papier nirgendwo aufzutreiben sein soll... Wahrscheinlich fehlt mir nur der richtige Name bzw. Suchbegriff...

Damit du das Papier nicht umsonst verschickst habe ich vorher noch geprüft, ob das Panel noch tut. Bisher hat es die Malträtierung überlebt, also derzeit besteht noch eine reelle Chance, dass die Sache klappt.
 
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Irgendwie ist das auch von der Arbeitshaltung her noch nicht optimal.
Ja. Die normale Tischhöhe von max. 75cm ist viel zu niedrig. Mein Rücken teilt mir das dann immer deutlich mit.

Allerdings lässt sich der Streifen schlecht greifen
Die sind einfach zu kurz wenn man eine A4 Mappe nimmt. Die Streifen die ich dir eingepackt habe sind länger und griffiger.

Ich sehe das du die zerbröselte Ecke der Glasplatte noch in Ruhe lässt. Da würde ich auch keinen Streifen ansetzen um keinen Glassplitter über die Displayoberfläche zu ziehen.

- - - Beitrag zusammengeführt - - -

Display Nr.6 wurde erfolgreich von der Glasscheibe getrennt.

Obligatorisches Siegerfoto.:)
00_kleberschneidenhv10jsdt.jpg



Ursprünglich hatte ich vor sowas wie ein Styroporschneidegerät zu bauen. Mit einem heißen Draht könnte man den Kleber vermutlich sehr gut schneiden, solange man dabei nicht die Displayoberfläche anschmort.
Meine improvisierte Konstruktion war mir dann aber doch zu heikel und ich hab es etwas anders gemacht.

1. Displayrückseite und Seiten abkleben + Fixieren wie bisher. Kleberschicht leicht warm machen auch.

2. Schneidwerkzeug ist Stahldraht. Aber kein glatter Draht, damit bleibt man unweigerlich im Kleber stecken.

Ein ca. 70 cm langes Stück 1,5mm Stahlseil war die Lösung. Dieses besteht aus 7x7 Einzeldrähten. Aufgedröselt zu Gruppen von 2 oder 3 Drähten taugt es zum Kleber schneiden.

Die wichtige Eigenschaft der Drähte ist das sie gewellt sind. Erst dadurch kommt die Schnittwirkung zustande.

Beim Schneiden darf man nicht pausieren solange der Draht im Kleber steckt. Der sitzt schnell bombenfest.
Was ich jedesmal gemerkt habe wenn mir der Draht gerissen ist (4x). Den sollte man dann möglichst zügig zur Seite rausziehen.

Als Griffe eignen sich kleine Schraubzwingen gut. Durch das Klemmen produziert man am Griff nicht gleich eine Sollbruchstelle.

Die Drähte dürfen keine Druckstellen, Knicke oder Grate haben. Derartige Beschädigungen könnten zu häßlichen Kratzern in der Displayoberfläche führen. Die Oberfläche dieses Displays ist nach der Kleberentfernung makellos.

Reine Schnittzeit lag bei weniger als 10 Minuten. Es schadet aber nicht etwas langsamer als in den Videos gezeigt zu schneiden.

Am Anfang muss man den Kleber 2 bis 3 Mal durchschneiden bis man die Scheibe mit Distanzstücken hochgedrückt halten kann. Ich habe eine kleine Möhre dafür zurechtgeschnitten.

Öl wird bei dieser Methode gar nicht verwendet.

Videos vom Schneiden: https://www.youtube.com/playlist?list=PL1cPZBrh6U4JazTRTcwInpExPZQccDDmF

Da an der linken Seite des Displays die Folienleiter zur Zeilenansteuerung verbaut sind empfehle ich diese Schnittrichtung. Dieses Display hat schon ein Kontaktproblem der besagten Folienleiter, jedoch hat die Prozedur da keine weiteren Schäden angerichtet. Display zeigt ein tadelloses Bild und die Glasscheibe ist natürlich auch noch intakt.

01_kleberschneidenhv11hs7h.jpg


02_kleberschneidenhv15wsi9.jpg


03_kleberschneidenhv11ts8q.jpg


04_kleberschneidenhv1jzscy.jpg


Die Kleberschicht entfernen bleibt weiterhin eine unerfreulich aufwendige Angelegenheit.
 
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Display Nr.7 wurde erfolgreich von der Glasscheibe getrennt.

Keinerlei Schäden durch die Prozedur, aber in dieses Display war schon Kleber in die Folienlagen eingedrungen.

Geschnitten habe ich wieder mit dem gewelltem Stahlseil. Damit war die Scheibe wieder in weniger als 10 Minuten runter.
Den Kleber dann vollständig vom Display zu entfernen dauerte dann aber doch wieder 3 Stunden. Davon war die meiste Zeit jedoch Klebereinweichen unter Alufolie.

Dieses Bezel wurde seit der Produktion 2007 ganz bestimmt nie entfernt.
01-2016-x61thnqpd.jpg


Ein Display mit solch prächtigen Blasen hatte ich noch nicht.
02-2016-x61t8zrwo.jpg


Und hier zeigte sich schon das im Display mal Kleber reingelaufen ist. Und das ist kein seitlich abgedichtetes Display. Es kann also bei jedem direct-bonding Display passieren wo der Kleber zu flüssig geworden ist.
03-2016-x61t41osv.jpg



04-2016-x61tpvq2x.jpg



Hier sieht man sehr deutlich, dass die Konsistenz des Klebers im Bereich der äußeren 2cm erheblich flüssiger ist als im mittleren Bereich. Ich kann mir das nur mit Veränderungen durch Kontakt mit Luft erklären.
05-2016-x61tf7oja.jpg
 
Ich mache das von vorne auf. Aber da wird nur das eigentliche Panel noch brauchbar sein, da die Folien nach Kleberkontakt kaum zu retten sind.

Das ist wieder eins der Displays ohne Dichtungskleber unter dem Stahlrahmen. Ich habe den Eindruck, dass die früh produzierten direct-bonding Displays diese Abdichtung nicht hatten. Aber ich habe leider nicht bei allen Displays auf das Produktionsdatum geachtet.
 
Ich mache das von vorne auf.
Man bin ich blöd :facepalm: . Ohne Scheibe natürlich klar... Das mit den Folien stimmt, meine waren ja auch Schrott. Dann wird es wohl tatsächlich das Beste sein, ein XGA als Basis zu nehmen und nur das Panel drauf.
 
Hallo wileE,

also die Lösung mit den einzelnen Litzen eines dünnen Stahlseiles scheint es ja zu sein.

Glückwunsch zu dieser Methode! :thumbsup:

Sollte mein Direct Bonding SXGA+ Display mal damit anfangen, dann weiß ich nun, wie ich es abbekomme. :thumbup:

Habt ihr diese Lösung - und auch die Links zu den Videos - schon im Wiki veröffentlicht? :confused:


Liebe Grüße aus dem Pott,

SunBeetle
 
Ja, habe ich. Kann aber nicht behaupten, dass ich da einen Unterschied sehe.
Ich hatte auch Fotos gemacht. Ich schau mal nach.

EDIT

Link original Beitrag auf forum.thinkpads.com. Beschrieben habe ich das EEPROM auch mit edid-rw unter Ubuntu.

attachment.php
 

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  • HV121P01_Edid.jpg
    HV121P01_Edid.jpg
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Nachdem das Display von hier jetzt fast ein Jahr rumlag habe ich es nun nochmal mit der Stahldrahtmethode probiert. Paket aus vier Einzeldrähten genommen und zwei Rundholzgriffe gemacht, so wie hier gezeigt. Ohne Erhitzen ließ sich der Kleber nicht gescheit schneiden. Eine Hilfsperson musste mit dem Heißluftföhn auf 200° eingestellt das Display während dem Schneiden erwärmen, dann war die Scheibe endlich ab. Die Drähte sind nicht gebrochen währenddessen.

Das Display hat die Prozedur sogar überlebt. Jetzt "nur noch" den Kleber entfernen, dann sollte das Display benutzbar sein.

kleberterrorj0yf2.jpg
 
nr8-blasen5hkgg.jpg



Bezel und Gehäuse von diesem X61T sind gleich im Müll gelandet. Aber dem Display geht es wieder gut. Scheibe und Kleber sind ab, alles funktioniert noch.

Eine kleine Schrecksekunde hatte ich wegen ins Display reingelaufenem Waschbenzin, da hatte ich es mit dem Kleber entfernen etwas zu eilig.
Das ist aber rückstandsfrei verdunstet nachdem ich die Frontscheibe abgenommen habe.

Eine Hilfsperson musste mit dem Heißluftföhn auf 200° eingestellt das Display während dem Schneiden erwärmen,
Ich mache das mit einem 500W Halogen Baustrahler in ca. 40 cm Abstand. Das erwärmt schön gleichmäßig.
waermejikxn.jpg
 
Display Nr.9 kam mit üblen langen Blasen zu mir.
display9_blasen4qslu.jpg


Scheibe und Kleber sind runter. Das Display lebt noch.

Aber mir ist beim Kleberputzen wieder Waschbenzin ins Displayinnere reingelaufen. Und diesmal hat es beim verdunsten Flecken hinterlassen.
Die Flecken konnte ich zwar von den Folien abwischen, aber dabei ist natürlich etwas Staub ins Display gewandert. Und den bekomme ich da einfach nicht vollständig raus.

Hat noch jemand eine SXGA+ Leiche, mit gebrochenem Glas, aber intaktem Innenleben?

Der Anblick mit Waschbenzin im Display:
display9xzsz8.jpg
 
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