Tutorial: Externe PCIe-Grafikkarte an Thinkpad anschließen

elarei

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1) Worum geht es?
Hier wird eine Möglichkeit beschrieben, ein Thinkpad mit handelsüblichem ExpressCard-Anschluss mithilfe eines Adapters des taiwanesischen Herstellers HWTools um eine externe Desktop-Grafikkarte (PCIe) zu erweitern. Das macht z.B. dann Sinn, wenn man nur über eine schwache, integrierte Intel-Grafikkarte verfügt und gerne 3D-intensive Spiele spielen möchte. Die Grafikleistung kann sich hier gegenüber den Intel-Standard-Chipsatzgrafiken bis zu verzehnfachen. Achtung: das funktioniert nur an einem externen Monitor "richtig", bei Verwendung des internen Displays hingegen nimmt die Leistung deutlich ab. Beachte: Seit der "Sandy Bridge"-Generation ist die Leistung über den ExpressCard-Adapter deutlich höher, die effektive Leistung ist um etwa Faktor 1,5 erhöht und unterscheidet sich nicht mehr maßgeblich von Desktopleistungen.

vgl. http://hardforum.com/showthread.php?t=1522180

Zunächst ein paar Zahlen (gemessen mit 3DMark06):
Flory: x201 tablet, i7 640LM 2.13Ghz, 6GB RAM, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 10987 3DMarks06
Flory: x201 tablet, i7 620LM 2.00Ghz, 6 GB RAM, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 9927 3DMarks06
Flory: R400, T6670 2.2Ghz, 3GB RAM, HD 5770 1GB, PCie 1x: 7808 3DMarks06
Flory: x201 - i5 540M - 4GB RAM - ATI HD 5770 1GB - Win 7 64bit 11923 3D Marks06
Flory: x200, P8600, 6 GB RAM, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 10232 3DMarks06
neonis: R61, ????, ?????, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 9663 3DMarks06
elarei: x200s, SL9400 1.86Ghz, 4 GB RAM, HD 5750 1GB, PCIe 1x: 8360 3DMarks06
elarei: T400s, SP9400 2.4Ghz, 8 GB RAM, HD 5750 1GB, PCIe 1x: 9297 3DMarks06
elarei: x201, i5 540M, 3 GB RAM, ATI 5750 1GB, PCIe 1x: 11269 3DMarks06
Malloc: x200s, SL9400 1.86Ghz, 4 GB RAM, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 7749 3DMarks06
die_matrix: R60, T5600 1.83GHz, 3GB RAM, GF 8800GT 512MB, PCIe 1x: 3905 3DMarks06
die_matrix: R60, T5600 1.83GHz, 3GB RAM, HD5750 1GB, PCIe 1x: 7769 3DMarks 06
x220t: X220 Tablet, i5-2520 3.00GHz, ..., GTX560Ti, PCIe 1x: 17200 3DMarks06
ckx2: W520, i5-2540 3.00GHz, ..., GTX570, PCIe 1x: 17750 3DMarks06
diablo666: T430 i7 3630QM, 16GB, GTX580, PCIe 1x: 23396 3DMarks06
Bitte lies zunächst den gesamten Post, besser noch das gesamte Thema sorgfältig durch, um dich zu informieren, ob das mit deinem Laptop und deiner Wunschhardware überhaupt funktionieren kann. Frage lieber nach, bevor du Geld in den Wind schießt.

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Warnung


Wer im Umgang mit technischem Equipment nicht versiert ist, sollte die Finger davon lassen. Das offene Betreiben von Desktop-Grafikkarten und -Netzteilen ist gefährlich und kann ernstzunehmende Schäden an Gesundheit und Hardware verursachen! Daher sollte jeder, der im Umgang mit den Innereien von Computerhardware nicht geschult ist, auf den Nachbau dieser Grafikkartenlösung verzichten!

Hardware muss vernünftig elektromagnetisch abgeschirmt werden (z.B. durch ein adäquates Gehäuse). Wird eine externe Grafikkartenlösung ohne Gehäuse betrieben, besteht die Möglichkeit, dass andere Geräte im Umfeld dadurch gestört werden. Eine solche Störung kann, sofern sie angezeigt und nachverfolgt wird, juristische Konsequenzen nach sich ziehen.
(Danke für den Hinweis an .matthias)

2) Benötigte Hardware
Benötigt wird für den Aufbau:
- der notwendige Adapter von HWTools PE4H mit allem Zubehör
- ein externes ATX-Netzteil mit ausreichend Power (>350W sollte reichen), wie sie in Desktops verbaut werden
- eine handelsübliche PCIe-Grafikkarte, wie sie in Desktops verbaut werden
- ggf. ein zusätzliches mHDMI-mHDMI-Kabel, da das mitgelieferte sehr kurz ist
- evtl. ein Gehäuse, um Explosionen und Todesgefahr zu vermeiden

Die Preise sind wie folgt zu kalkulieren:
- Adapter: ca. 80 Euro mit Versand von HWTools
- ATX-Netzteil: ca. 20-60 Euro nach Quelle und Leistung (z.B. ebay)
- PCIe-Grafikkarte: ca. 20-unendlich Euro nach Bedarf (bis 100€ sind realistisch)
- (optional) HDMI-Kabel: ca. 10 Euro (z.B. hier das)
- (optional) Gehäuse: ca. 50-unendlich Euro nach Geschmack (vgl. Seite 19)

3) Aufbau 1 (Hardware)
- Die Grafikkarte wird in den Adapter gesteckt.
- Der MOLEX-Stecker am Adapter wird an das Netzteil angeschlossen.
- Das mHDMI-Kabel wird an den Adapter gesteckt, an den "PCIe 1x"-Slot. (Das Kabel ist symmetrisch, die Richtung ist egal.)
- Das mHDMI-Kabel wird an der anderen Seite an den ExpressCard-Adapter gesteckt.
- Wenn die Grafikkarte einen externen PCIe-Stromanschluss besitzt, wird dieser angeschlossen.
- Der externe Monitor wird an die Grafikkarte angeschlossen.
- SWEX (kleine grüne Platine von HWTools) wird an das Netzteil am Motherboard-Connector angeschlossen. Bitte darauf achten, dass das Netzteil abgeschaltet bzw. nicht am Netz angeschlossen ist.
- SWEX wird auf "On" geschaltet.
- Netzteil anschließen und anschalten. Läuft der Grafikkartenlüfter an und es gibt keine komischen Piepstöne, funktioniert es.
- Notebook anschalten, in Windows booten und den ExpressCard-Adapter reinschieben.
- Wenige Sekunden warten, bis eine "VGA-Standardgrafikkarte" erkannt wird (evtl. auch gleich der Treiber installiert wird, je nach Karte/OS).

4) Aufbau 2 (Software)
- Treiber installieren. Vorzugsweise sollte man das manuell machen: einfach im Gerätemanager die "VGA-Standardgrafikkarte" rechtsklicken und den passenden ATI/NVidia-Treiber, den man vorher irgendwo hin entpackt hat, installieren.
- NICHT NEUSTARTEN, solange die externe Karte angeschlossen ist. Stattdessen in die Anzeigeoptionen wechseln und dort nach dem externen Monitor suchen, der da hoffentlich erschienen ist.
- Im Normalfall: Externen Bildschirm als Hauptbildschirm definieren, die anderen abschalten. Voilà!
- Nach Bedarf ATI Catalyst Control Center u.ä. installieren; das kann jedoch zu Instabilität führen.
- Jetzt die "Bekannten Probleme (6)" lesen.

5) Try it out
Am besten führt man nun erstmal ein Benchmark (bewährt ist z.B. 3DMark2006) aus: durch die untypische Anbindung über PCIe 1x statt 16x wird die eigentliche Leistung der Karte erheblich reduziert. (Man kann von ca. 60% der normalen Leistung ausgehen.)

Wer sich ein Gehäuse bauen will, findet hier (aktualisiert) eine Möglichkeit. Es ist dringend sinnvoll, ein Gehäuse zu nutzen, um die Unfallgefahr zu minimieren.

Ich würde mich jederzeit freuen, wenn mir Leute ihre Benchmarkwerte nennen oder im Thread posten, damit wir obige Liste möglichst aussagekräftig bekommen können.

6) Bekannte Probleme
Laptops booten nicht, wenn die Karte angeschlossen ist
Dafür gibt es bisher nur den Rauszieh-Workaround. (-> Erst im Betrieb anschließen oder vorher die Karte nicht mit Saft versorgen, z.B. über eine Kippschalter-Steckdose. Achtung, so eine Steckdose als regelmäßiger An-Aus-Schalter kann auf Dauer dem Netzteil Schmerzen bereiten.)

Laptops mit integrierter ATI- oder NVidia-Grafik
Wenn im Laptop eine ATI-Grafikkarte integriert ist, dann sollte man sich für die externe Lösung eine NVidia-Karte zulegen. Der Grund ist folgender: mehrere ATI-Treiber nebeneinander vertragen sich nicht; bei der Installation eines neuen ATI-Treibers (z.B. für eine HD5750) überschreibt dieser den alten ATI-Treiber (z.B. für eine integrierte Radeon-Grafik). Will man den Laptop wieder mit der internen Grafik betreiben (wenn man z.B. unterwegs ist), so muss man den Treiber installieren, womit man den Treiber der externen Karte überschreibt. Das Ganze ist also sehr unkomfortabel. Nach ersten Vermutungen und Beobachtungen dürfte das bei einer NVidia-Karte an einem ATI-Laptop nicht passieren.
Ob dasselbe Problem bei integrierter NVidia-Grafik und einer externen NVidia-Grafikkarte auftritt, ist bisher nicht klar.
Bei Switchable Graphics wird der ATI-Treiber ebenfalls überschrieben. Es ist empfehlenswert, bei der Nutzung einer externen ATI-Karte die Grafik im BIOS auf "Integrated Graphics" zu schalten und die Switchable-Funktion zu deaktivieren.

Lenovo Power Management (Driver) / Energiemanager
Mit dem Energiemanager und dem dazugehörigen Power Management Driver scheint es Probleme mit externen Grafikkarten zu geben, die zu Abstürzen bei der Verbindung mit der externen Karte führen. Eine Deinstallation des Power Managements reicht.

Systemabsturz bei Einstecken des Adapters
Es kann passieren, dass eine Verbindung mit der externen Karte bei einem Thinkpad konsequent zu Systemabstürzen, Bluescreens u.ä. führt. In solchen Fällen ist es ratsam, Windows neu aufzusetzen und nur ein absolut notwendiges Minimum an Treibern zu installieren (kein Powermanagement!), bevor man noch einmal probiert. In vielen Fällen sind alte Grafiktreiber ein Problem. Auch eine interne "Switchable Graphics" sollte deaktiviert sein (in diesem Falle im BIOS die "Integrated Graphics" wählen und die Switchable-Erkennung ganz deaktivieren).
Evtl. hilft es, den Laptop vor der Verbindung in den Energiesparmodus/Standby (Halbmond, NICHT Hibernation/Ruhezustand) zu versetzen und ihn erst nach dem Einstecken aufzuwecken.
Es gibt bei manchen Modellen Probleme in Verbindung mit HDMI-Anschlüssen. Dazu kann man das DIY-Setup-Programm einsetzen, das von HWTools erstellt wurde; eine Anleitung lieferte Benutzer tura weiter hinten im Thread. Auch für viele andere Arten von Problemen könnte dies abhelfen.

Miese Leistung
Die Leistung der Grafikkarten an dieser Adapterlösung ist nur ca. 50-70% so gut wie in "normalen" Szenarien. Dennoch ist das die drei- bis zehnfache Leistung der integrierten Grafikchips (Stand Mitte 2010) und locker spieletauglich. Sogar die Napalmbomber unter den Spielelaptops, die Alienware-Maschinen, sind nur 20-30% (bis zu ~15000 3DMark06-Punkte) stärker als ein stromspar-optimiertes Thinkpad x200s mit einer externen HD5750 (~10000 3DMark06-Punkte).

Wer es ausprobiert hat, kann sich ja hier mit Notebookmodell, Grafikkartenmodell und Punktewert bei PC Mark 2006 verewigen.

Gruß,
- elarei
 
Zuletzt bearbeitet:
sharkbyte' schrieb:
Ich denke über µATX Gehäuse nach wo man die Blende der Karte einfach am Gehäuseschlitz festschraubt, Netzteil rein. Aus die Maus. 8-)

Da gibts leider nicht sonderlich viele die 2 Slots haben - hatte sowas für einen Gaming-Cube gesucht, aber nur recht teure gefunden (z.B. Silverstome SUGO SG05 oder Lian Li PC-Q08)

Grüße

Fabian
 
sharkbyte' schrieb:
Wie meinst du das? Ich denke nur an einen Full-Size Slot.
:confused:

Oh tut mir Leid, ich ging davon aus du hättest eine Doppelslot-Graka. Dann sollten natürlich fast jedes Gehäuse gehen (die kleinen µITX-Netzteile sollten ja für ne Graka allein auch gut reichen.

EDIT: Meine Antwort kam während deinem Edit. - hat sich also erledigt ;)

Ein/Ausschalten wird leider mit dem Power-Taster nicht direkt gehen, außer man packt nen Stromstoßrelais rein dass dann die Kontakte auf diesem "Schalteradapter" oder direkt am ATX-Stecker kurzschließt.

Grüße

Fabian
 
@sharkbyte:
wenn du zu viel zeit hast und spaß am basteln so: http://www.flickr.com/photos/55121694@N07/
(siehe auch hier: HWTools Sammelbestellung )
wenns was kosten darf und du keine zeit hast mit sowas: http://geizhals.at/deutschland/?cat...ch=&v=e&plz=&dist=&pixonoff=on&bl1_id=100&xf=
nicht vergessen, dass du bei den gehäuse die du kaufst vielleicht noch einen "mini hdmi winkel" benötigst, da der anschluss der Paltine ja zur außenwand zeigt und der Stecker eine gewisse länge hat.

edit: z.b.: Chieftec BT-02B und das netzteil umsetzen um Platz für Grafikkarte und Adapterplatine zu haben.
 
Hm, und was wäre wenn man ein miniITX hinten aufdremelt und auf zwei Slots erweitert? Ich glaube aber langsam es gibt keine ITX Netzteile mit einem separaten Anschalter. :-/ Hinter das Gehäuse packen finde ich jetzt nicht so schlimm. Könnte auch dauerhaft angeschaltet sein, da man das über eine Steckdosenleiste regeln könnte.

Ist bei mir ein paar Tage her wo ich den Thread komplett gelesen habe. Wie sieht es aus mit dem Bootproblem, also das man erst in den Standby muss? Und wurde das RAM-Allokationsproblem unter Linux gelöst? Helfen da 8Gb RAM?

Will jetzt endgültig mit meinem T400 den Desktop kicken. :thumbsup:

Danke! :wink:

EDIT: Schon wieder zu spät! :elch: Geht schlafen! lol

Bei dem Chieftech hat das mitgelieferte NT 180W :-/
 
Schalter ist ja einer dabei um das Netzteil auszuschaltenüber den Kontakt, über den das Mainboard das auch macht. Bleibt nur der Standby-Verbrauch.
Ich für meinen Teil muss nach wie vor auf Standby zum aktivieren zurückgreifen.
eine neue Version mit anschaltverzögerung sollte da ja mal abhilfe schaffen, ob dem noch so ist kann ich nicht sagen.
nach etwas nutzungsdauer muss ich sagen, dass das ganze ein zweischneidiges schwert ist. Einersetz schon nett auf zusätzlicht cpu ,Mainboard, ram, netzteil, gehäuse verzichten zu können, aber:
da es Probleme mit dem powermanager gibt und ich mir einmal damit den Ton meines Produktiv Widnows zerschossen habe ist es für mich nur noch mit zusätzlichem Windows auf anderer Festplatte akzeptabel.
würde ich das Hobby spielen regelmäßig verfolgen, sop würde ich inzwischen auf jeden fall zur zweigleißigen Lösung tendieren mit einm Low-budged gamer pc und kleinerem Monitor als zum arbeiten. Spricht 24" 1920*1200 +kleiner monitor sekundär zum arbeiten und zum spielen dann nur den kleinen monitor, da benötigt man aufgrund geringerer auflösung nicht so viel hardwareleistung.

edit: bezüglich 180W.
mit einer Nvidia GTX 470 konnte ich an dem Bequiet 400W Netzteil alels machen inkl. ioverclocking auf 750 core Takt und höchster VCore des Grafikchips. Am jetzigen 235 asbach-uralt Netzteil läuft die Karte auch, wobei das OCing zu Problemen führte. Hab leider nciht emhr die Messwerte zur Hand, aber mit Standart warens galub ich um die 130-140W verbrauch, mit OCing 160-170W

welche Ausbaustufe gedenkst du denn anzustreben hinsichtlich Grafikkarte?
 
Na zu spielen würde ich auch nicht auf einen P8400 mit einer PCIx1 angebundenen Grafikkarte bauen ;-)

Hauptsächlich wird mit dem TP gearbeitet und dafür brauche ich zwei Bildschirme um effektiv zu sein. In meiner Freizeit wird hauptsächlich gesurft und in Zukunft vielleicht mal ein bisschen programmiert. Nix aufregendes. Achso vielleicht mal Blender antesten, obwohl ich befürchte dafür wird mir schlichtweg die Zeit fehlen. Dafür brauch ich keinen Quad mit 90GHz. Zwei Maschinen sind mir einfach zu teuer und umständlich. Habe hier einen Q6700 mit 4Gb und einer passiven 4670 rumstehen und seit April wo ich den zusammengebaut habe ist der vielleicht 50Std. gelaufen. Tp ist praktischer auf dem Sofa und dem Balkon ;-)

Nun besteht für mich halt die Frage ob ich ein Dual-Setup mit vernünftiger Auflösung mit dem Tp überhaupt hinkriege. Ohne taub, pleite oder völlig entnervt zu werden.

Naja ich verhöker erstmal den Desktop (übrigens im HWluxx dieses Wochenende :thumbup: ) und schaue dann mal weiter.
 
Spielen ist überhaupt kein Problem. Ich habe Mass Effect 2 in so einem Setting (mit HD5750) mit ner ordentlichen Auflösung (weiß nimmer so genau, denke sogar 1920x1200) mit einem SL9600 (1,86Ghz) durchgespielt. Ich kann mich nicht an Geruckel erinnern.

Leistungsmäßig dürfte das also kein Problem sein. Was die Karte kann, kann sie in so einer Umgebung auch noch.
 
Hi,

ich habe hier ein Problem und komme damit nicht weiter.

Ich versuche gerade, ein T400s an die Grafikkarte zu hängen (HD5750 wie gehabt). Das T400s hatte ursprünglich einen Cardreader im Expresscard-Slot verbaut. Den habe ich rausgeworfen, damit passt der Adapter hervorragend rein. So weit so gut.

Leider gibt es ziemliche Probleme mit der Erkennung der Grafikkarte. Wenn ich die Grafikkarte anschließe, passiert in den meisten Fällen einfach garnichts. Nach einem Sleepen und Wiederaufwecken erscheint dann die Grafikkarte im Gerätemanager. Dort habe ich dann auch manuell den HD-Treiber installiert. Leider wird mir aber kein Monitor angezeigt, die Karte taucht bei der Bildschirmkonfiguration garnicht auf.

Sieht man sich die HD5750 im Gerätemanager genauer an, meldet der "Ressourcen"-Tab, dass die Karte garkeine Ressourcen benutzt, da "ein Fehler aufgetreten ist". Kann jemand, bei dem das funktioniert, mal nachsehen, welche Ressourcen seine Karte verwendet?

Ich hab es mit einer jungfräulichen Installation versucht, aber das hat mich nicht weitergebracht.

lg
 
Ich wollte es erstmal nicht glauben: das hat tatsächlich geholfen.

Danke!
 
Ich habe mich extra für diese klasse Thema angemeldet, ich habe die letzten 29 Seiten komplett durchgelesen und möchte dies nun auch bei mir verwirklichen...

Dazu habe ich ein Paar Fragen:

Seit Weihnachten bin ich auch stolzer Besitzer eine Thinkpads SL510 (ich weis den Namen Thinkpad hat es nicht wirklich verdient) es dient mir v.a. für meine Fachinformatik Ausbildung.
Doch auf Lans stellt sich mir immer die Frage wirklichen kompletten Tower, Eyefinitylösung, usw. mitschleppen...
Jetzt kam mir die Idee das ganze mit dieser Externengrafik auszuprobieren, denn Grafikkarten habe ich noch zu genüge daheim rumfahren...

Jetzt zur eigentlichen Frage, macht es wirklich Sinn einen SL510 mit T4500 CPU und 4gb mit einer externengrafik zu befeuern, die Leistung sollte für CS:S, Warcraft, COD4, was man eben so auf einer Lan spielt reichen. Und ist es überhaupt möglich?

Wenn ihr meint das es möglich wäre, werde ich sicher meine Erfahrungen hier posten...

Was haltet ihr von diesem Angebot? => http://cgi.ebay.de/PE4L-EC2C-Expres...426?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27b74f59e2

Mfg chigy
 
@chigy

Willkommen im Forum!
Also die externe Grafikkartenlösung betreibe ich mittlerweile schon vier Monate sehr erfolgreich im Produktivsystem an einem X201 und kann davon nur schwärmen ;)

Für dein SL510 ist eine externe Graka durchaus sinnvoll, natürlich solltest du eine entsprechende Grafikkarte nehmen die weder dein System ausbremst noch überdimensioniert ist. Für dein System würde ich eine Karte in der Leistungsklasse einer HD5770/5750 empfehlen bzw. wenn du NVIDIA mehr magst GTS 450.

Damit kannst du alle Spiele die du genannt hast in voller Auflösung und hohen (nicht höchsten) Details spielen.
 
Hey,

das sollte funktionieren, wenn das SL510 einen ExpressCard-Slot hat. Mit dem PE4L hab ichs noch nicht gesehen, aber angeblich klappts genauso gut.

Ich weiß nun nicht, was für eine Grafik im SL510 vorhanden ist. Mit T4500 sind bisher keine Ergebnisse verfügbar. Die_Matrix hat ein R60 mit soweit ich mich erinnere ähnlich CPU getestet, das Ergebnis war so lala.

Falls du irgendwo aus der Freiburger Reichweite kommst, würde ich dir anbieten, mal an meinem Adapter zu testen, wie viel man rausholen kann.

lg

Edit:
"Ich komme mit der Karte von elarei auf 7769 Punkte mit einer ATI Radeon HD5750 gegenüber vorher 884 Punkte"
Das ist ein T5600, da sollte also bei dir auch einiges rauszuholen sein.
 
Ich komme zwar aus dem Karlsruher Raum, ich bin aber öfters in der Gegend, wenn es wieder so weit ist würde ich mich einfach melden, okay?
Wenn es mich bis dahin nicht schon zum Kauf verleitet hat :D

Danke für die schnellen Antworten...
 
chigy' schrieb:
Seit Weihnachten bin ich auch stolzer Besitzer eine Thinkpads SL510 (ich weis den Namen Thinkpad hat es nicht wirklich verdient)
Einigen Usern nach, hat den Namen kein einziges Modell seit 2006 verdient :D
 
Morgen allerseits, ist es denn generell auch möglich das interne Display mit der externen Grafikkarte zu befeueren, oder wie stark sind die Leistungseinbusen, gibt s hier für auch Benchmarks?
 
Möglich anscheinend schon, wobei dabei die potenzielle Leistung massiv dezimiert wird, außerdem ist das wohl generell sehr anfällig.
Irgendwo wurde aber erwähnt, dass das schon funktioniert hat.
 
Dies würde mich schon sehr interressieren, denn ich möchte mir diese Lösung ja hauptsächlich für Lans anschaffen, sonst müsste ich ja wieder Bildschirm, Tastaur usw. mitschleppen...
ATI bietet ja seit neustem eine Crossdisplaytechnologie an....
=> http://www.golem.de/0902/65213-2.html
 
Gibt es hier niemanden der mal seine Erfahrungen posten kann oder es vielleicht mal ausprobieren will?
 
  • ok1.de
  • ok2.de
  • thinkstore24.de
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