trauriges Thema Kinderpornografie

Think_freak

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Das von U.v.der Leyen geplante "Gesetz",vorerst wohl eher als Abmachung geplant...wie steht Ihr dazu - Ist das sinnvoll oder eher ein Eingriff in die Informationsfreiheit?

Wir alle wissen doch, dass simple Sperrungen solch kranker Inhalte nur sehr schwer zu realisieren sind und den gewünschten Zweck nicht erfüllen!

Gruss
 
[quote='leFloyd',index.php?page=Thread&postID=512914#post512914]Ich hab noch einen zum Thema Kinderpornographie...

http://portal.gmx.net/de/themen/dig...US-Teenager-kassieren-Kinderporno-Klagen.html

Gesetze sind das eine, Auslegung und Anwendung was völlig anderes.[/quote]

Sozialkompentenz fängt in der Familie an. Die Eltern vermitteln Werte und die Kinder schauen kritisch auf ihre Eltern.
Schlussendlich sind solche Auswüchse ein Spiegelbild der Gesellschaft, ein klarer Indikator für gelebte Werte wie Achtung, Ehre und Respekt. Wenn Kinder die Verzweiflung und Mutlosigkeit ihrer Eltern erleben welche Wertvorstellungen nehmen sie dann noch an ?

Man braucht doch nur einmal die heutige Umgangssprache mit der von vor 10 Jahren vergleichen.
Dann merkt man wie hell der soziale Brennpunkt inzwischen brennt und wie groß dieses Feuer inzwischen geworden ist....
 
Naja, die Staaten, die sind in der Beziehung eh nicht ernstzunehmen. Einen Kollegen von mir haben sie mal verhaftet weil er in einem Meeting einen Witz erzählt hat die die amerikanische Vertreterin der Zulieferfirma als sexuelle Belästigung verstanden hat und ihn nach dem Meeting angezeigt hat, das ist kein Witz. Die haben den mit Handschellen aus seinem Hotel geholt und weils fast Weekend war durfte er zwei Tage in einer Zelle mit lustigen farbigen Mitbürgern auf und ohne Droge in einer Zelle in New York sitzen ( kein Witz (!) ). Nach Stellung einer Kaution hat man ihm den Pass abgenommen und erst nach massiver Intervention seines Brötchengebers ( Bekannter europäischer Luft- und Raumfahrtkonzern ) hat sich die Geschichte halbwegs geregelt. Und das alles wegen schlechten Englisch.... ;(
 
[quote='Tick',index.php?page=Thread&postID=512934#post512934]Naja, die Staaten, die sind in der Beziehung eh nicht ernstzunehmen. Einen Kollegen von mir haben sie mal verhaftet weil er in einem Meeting einen Witz erzählt hat die die amerikanische Vertreterin der Zulieferfirma als sexuelle Belästigung verstanden hat und ihn nach dem Meeting angezeigt hat, das ist kein Witz. Die haben den mit Handschellen aus seinem Hotel geholt und weils fast Weekend war durfte er zwei Tage in einer Zelle mit lustigen farbigen Mitbürgern auf und ohne Droge in einer Zelle in New York sitzen ( kein Witz (!) ). Nach Stellung einer Kaution hat man ihm den Pass abgenommen und erst nach massiver Intervention seines Brötchengebers ( Bekannter europäischer Luft- und Raumfahrtkonzern ) hat sich die Geschichte halbwegs geregelt. Und das alles wegen schlechten Englisch.... ;([/quote]mmmhhh.... nun wenn man in ein anderes Land fährt dann muss man schon aufpassen.
Als ich dort drüben war habe ich es zwar genossen, habe aber eben mich auch belesen was man tunlichst vermeiden sollte...

Dafür ist man nun einmal Gast in dem Land und da gelten die Regeln des Gastgebers.
Das ist so als wenn einer in Deiner Wohnstube ohne zu fragen eine dicke Havanna pafft.

In Tailand wirst ist es übrigens eine absolute Frechheit anderen Menschen die Fußsohlen zu zeigen.
Hier schlägt man eben mal schnell ein Bein über das andere, dort ist es mehr als unhöflich....
 

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[quote='DunkelHut',index.php?page=Thread&postID=512620#post512620]Ich finde es gut auch hier einmal darüber zu sprechen und ich verstehe den Moderator absolut wenn er sich vorbehält den Thread zu schließen. Warum ? Weil das BKA auf solche Diskussionen intensiver reagiert als wenn Missbrauch angezeigt wird.[/quote]

moin,

und genau das ist das problem.

in zukunft wird allein das BKA entscheiden, was online stehen darf, und was nicht. eine unbequeme äusserung oder bekanntmachung hier im forum, und weg ist das forum.

das ganze ist ähnlich angesiedelt, wier die angeblichen anti-terrorgesetzte, die ausschlisslich dem ausspionieren ehrlicher leute dienen , und nicht inen einzigen richtigen verbrecher auch nur im geringsten kratzen.


soll in zukunft auch irgendein polizeibeamter über eure fahrerlaubnis entscheiden? immerhin passieren ja unfälle. das sit doch ein guter grund jedem polizeibeamten richterlicher befugnisse zu geben.

und wenn dem herren in grün dann was an deinem auto oder fahrstil, oder deine meinung oder dein gesicht, nicht passt, wirds halt eingezogen, und du erhälst ein ausserrechtliches fahrverbot direkt vom schupo.


mit rechtsstaat hat das ganze nicht mehr viel zu tun, was die herrschaften da veranstalten.



wenn denn die anbieter dieser ekligen inhalte bekannt sind, soll man einfach die täter alle ermitteln, und demensprechend bestrafen.
der polizei dieselben rechte zu geben wie der stasi oder früheren deutschen behörden oder einrichtugnen, kann ja wohl nicht richtig sein.


vor 6 monaten haben sich nioch alle darüber aufgeregt, dass in china zensiert wird http://www.focus.de/politik/ausland/olympia-china-verteidigt-web-zensur_aid_321413.html

einfach mal googlen, da findet man alles dazu, auch dass es nicht richtig funktioniert mit der zensur...


wie kann nnun hier bei uns soviel beifall zu solch kriminellen vorschlägen einer ministerin kommen? seht ihr denn nicht, worauf dieser unsinn abzielt? glaubt ihr tatsächlich, diese typen erzählen euch die wahrheit?
ich denke, denen sind die paar opfer soclher taten genauso egal, wie die jahr für jahr zigtausenden anderen sinnlos an hunger oder heilbaren krankheiten sterbenden kinder überall auf der welt ..

diese herrschaften sind einzig und allein daran interessiert, ihre pfründe zu sichern, auf dass sie einen gutbezahlten job nach ihrer fragwürdigen poltikarriere bekommen, oder falls es dazu nicht reicht, sie wenigstens für ein bruchteil der arbeitszeit ein vielfaches eines normalen menschen an altersversorgung abstauben koennen. schröder, tacke, clement , die liste ist beliebig fortsetzbar. alle nur um ihr eigenes wohlergehen besorgt.

schade, dass soviele leute immer wieder auf diese typen reinfallen, und alles glauben, was die so absondern..
 
Auf heise ist ein Beitrag das man über Sperrungen Kinderpornographi wegen jetzt nachdenk und zwar gegen die Sperrung :D
 
ich denke das diese geschichte mit der kinderpornographie ein gesellschaftliches problem ist.es zeigt doch auf deutliche weise wie verkommen unsere werte teilweise sind.die gesellschaft muss die kinder schützen.aber wenn menschen so verrohen das sie kindern soetwas antun stimmt doch grundsätzlich etwas nich.
da sollte angesetzt werden.
zu den strafen kann ich nur sagen das wir in diesem land nicht strafen um der strafe willen oder um genugtuung zu erfahren.welches maß setzt man dann also an?bei straftaten bei denen das allgemeinwohl gefährdet ist,bzw viele menschen betroffen sind wie steuerbetrug werden hohe strafen angesetzt.auch weil die gefahr der nachahmer gross ist.
deshalb erscheinen die strafen für gewaltverbrechen gering.
etwas wie die todesstrafe ist niemals en adequates mittel der rechtsprechung.also sollte auch für gewaltverbrechen hohe haftstrafen mit entsprechender behandlung angedacht sein.
zum thema waffen kann ich nur sagen,ich habe berufsmässig mit waffen zu tun.ich halte es für unverantwortlich das ausserhalb der staatlichen gewalt jemand waffen trägt.
wenn ich mir vorstelle das in einigen gebieten der usa soviele waffen in händen der bevölkerung sind wie in afghanistan würd ich dort nurnoch mit helm,panzerweste und schweren waffen rumlaufen.
und da liegt das problem.
 
[quote='Orri',index.php?page=Thread&postID=513049#post513049]Auf heise ist ein Beitrag das man über Sperrungen Kinderpornographi wegen jetzt nachdenk und zwar gegen die Sperrung :D[/quote]


Das muss mir mal einer Übersetzen. (Verstehe ich tatsächlich nicht)
 
Sorry für OT, aber ich muss es loswerden:

Wir haben jetzt fast 50 Beiträge über ein richtig heikles Thema und wir können normal miteinander diskutieren :) Ich hoffe das klappt in Zukunft auch bei weniger wichtigen Themen :thumbsup:

Cheers
 
[quote='CriSha',index.php?page=Thread&postID=513339#post513339]Wir haben jetzt fast 50 Beiträge über ein richtig heikles Thema und wir können normal miteinander diskutieren :) Ich hoffe das klappt in Zukunft auch bei weniger wichtigen Themen :thumbsup: [/quote]

Ich wollte es vorhin nicht sagen, aber genau das dachte ich auch :)
Anscheinend sind aber Spaltmaße und ein dezentrales Display viel wichtiger...
(Ich schreib das aber mal der tatsache zu das wir hier in einem Technikforum sind...)
 
kopernikus,
ich muss dir in ganzer linie zustimmen. du hast es imho wirklich auf den punkt gebracht auf welchem pfad wir uns befinden und welche risiken dahinter stecken. ich stehe dem ganzen auch sehr negativ gegenüber, wie ich weiter vorne schon erläutert habe.
die herren und frauen politiker suchen jetzt einen sündenbock mit dessen begründung sie immer mehr kontrolle über uns ausüben dürfen....wir bewegen uns zur zeit allgemein zu einem sehr krassen big brother staat...das gefällt mir alles nicht.
 
...nun zum Thema Kontrolle.

Nun ich bin ein OSSI und vielleicht auch mit dem Hintergrund jemand, der Kontrolle durch den Staat am eigenen Leibe erfahren hat.
Sicher erschreckt es einen das irgendwann jemand das querlesen will was man schreibt, jedoch ist es auch so das das Leben immer einen Weg findet doch seine Meinung kund zu tun.

Auch wenn wir damals überwacht waren wussten wir doch sehr wohl um die Lücken, die Eitelkeit, Einfalt und Faulheit der Überwacher. Wir waren sozusagen die Experten darin unter den Augen anderer das zu tun was wir wollten.

In Hinblick auf den Ursprungsgedanken dieses Threads natürlich eine finstere Perspektive. Es gilt jedoch der Fülle und Vielfalt einen Riegel vorzuschieben. Dem Einhalt zu gebieten das einer vom Wohnzimmertisch aus so etwas fördern und nutzen kann. Zu verhindern das mit dem was ohnehin verwerflich ist auch noch ein Geschäft zu machen.

In Summe geht es doch um eine mehr als notwendige Korrektur unserer Normative.

Wir dürfen uns nicht beschweren wenn uns ein Staatsdiener REGULIERT wenn wir selbst dafür gesorgt haben das wieder eine weitere Pappnase in Amt und (Un)würden gesetzt wurde. Immerhin haben wir nichts dagegen getan.

Schimpfen können wir sicher alle, nur wenige mit einem guten Gewissen und reinem Herzen.

Man bedenke das nur 3% der Deutschen in einer Partei organisiert sind und eine Minderheit dieser 3% die sogenannten Führungskräfte des Staates sind. Des Staates dessen Normative uns immer weniger schmecken weil sie mit fern ab des realen Lebens liegen.

Wenn man gegen etwas ist dann sollte man es zumindest nicht fördern.
Nicht jeder ist dazu in der Lage etwas aktiv zu tun, jedoch sollte er dann zumindest passiv "aktiv" werden.

Jeder der rummeckert sollte sich fragen aus welchem Grund er wählen geht.
Wir OSSIS waren voll überwacht und dennoch gab es eine wohlempfundene, nicht zu unterbindende Freiheit und auch deutlich Macht.
Wie wäre es sonst möglich gewesen etwas zu verändern.

So sehe ich das auch mit missbrauchter Staatsgewalt und Staatsmacht heute.
Die Korrupten, die Tiefschläfer und Flachzangen sitzen immer mit am Tisch wenn es etwas gibt.
Nur liegt es an uns das zu ändern.

Denn der Staat das sind schlussendlich wir. Und es fängt alles mit Eigeninitiative an.
Also nicht wegschauen sondern handeln und auch einmal zu Gunsten anderer auf etwas zu verzichten. Eben mehr tun als sich nur um sich selbst zu kümmern. Die sozialen Strukturen aufzuwerten, einander das Gefühl das man nicht allein ist. Das man füreinander da ist.

In einer solchen integeren Gruppe wird man selten Mißbrauch finden weil man aufmerksam und verantwortlich miteinander ist.

Es gibt so einen Spruch: "Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin."

Ich will hier nicht den Psychologen raushängen lassen, aber der Mensch in Einsamkeit gibt seinen niederen Trieben nach.
(siehe Kannibale von Rotenburg etc.)

Gesellschaftliche Verantwortung verhindert im Wesentlichen Mißbrauch weil es wieder Werte gibt die auch den Einfachsten seiner Art beindrucken und beeinflussen werden.

Wer von Euch schon mal im Wald spazieren war stelle sich doch einmal die Frage warum Spaziergänger die sich so allein in weiter Flur treffen selten grüßen. Viele schauen weg oder reagieren auf ein freundliches "Guten Tag" irretiert. Liegen sie jedoch nach einem Sturz mit einem gebrochenen Bein im Dreck ist jeder Passant willkommen, weil er helfen könnte, auch wenn er vorher keiner Erwiederung eines Grußes wert war.

Kurzum, es ist nicht möglich einen Schalter rum zulegen jedoch wohl auf etwas zuzuarbeiten was es besser macht.
Der erste Schritt darin liegt in der eigenen Sozialkompetenz.

Hinzuschauen und nicht wegzuschauen, zu handeln und nicht zu warten.

Man will in unsere Rechner schauen ?
Wenn ich damit helfen kann das wenigstens ein Kind nicht missbraucht wir dann sehr gern.
Nun bitte, was gibt es zu verstecken ?

Die Möglichkeiten reduzieren sich mit dem Aufwand.
Heute werden Sterne "verkauft" ohne sie je erlangen zu können man will überwachen ? Nun bitte sie werden es nie schaffen alles zu lesen. Aus diesem Grund werden sich diese Einsätze auf das reduzieren was notwendig und erforderlich ist.

Wir könnten heute das Meer verkaufen und könnten uns sicher sein das es niemand kontrollieren kann.

Wir können aber eines tun, aufmerksam hinschauen und einander aufmerksam sein damit solche Dinge wie Kindesmißbrauch nicht passieren. Wenn das bedeutet das einer aus diesem Grund auf meinen Rechner schauen will dann soll er das tun.
Wir geben heute ja auch feiwillig Speichelproben ab wenn es denn der Sache dienlich ist und es macht keiner eine Welle wenn er vom US-Zoll gefilzt und ungehemmt erkennungsdienstlich erfasst wird. Da halten alle die Klappe und sind ganz still....... und lassen es geschehen. Was macht den Unterschied es dort zu dulden und sich hier wegen Jedem und Allem aufzuregen ?

Wenn man mit der Politik oder der Form der Politik nicht zufrieden ist dann sollte man konsequent sein und etwas dagegen tun.

So ein Blick in den Spiegel der tut manches mal gut weil man sich selbst diszipliniert.
Sich selbst fragt: "Was kann ich tun ?"

Es gilt immer noch der alte Grundsatz: "Währet den Anfängen"

Um das zu tun bin ich gern bereit mich durchsuchen und kontrollieren zu lassen.
Wer nichts zu verbergen hat der hat nichts zu befürchten und der Staat das sind doch irgendwo auch wir.
...oder ?

Gruß
DunkelHut
 
aha!

hier sieht man mal, wer so mit dem schmutz in den zusammenhang gebracht wird... sieht mir nach R-serie aus^^
 
@Hep

was soll das denn? Zitate im falschen Zusammenhang in Bezug auf dieses Thema...? selbstverständlich geht es um Kinderpornos in meinem ursprünglichen Thread!

Darüberhinaus geht es um "Zensur" und verfehlte Politik - welche dieses Thema misbraucht um eine schleichende Beschneidung der Grundrechte und Überwachung einzuführen!!!
 
Das problematische bei dieser Maßnahme ist doch, dass sie aus mehreren Gründen nicht greift:

* Domains können schnell "umgezogen" werden
* Herkömmliche Webseiten sind doch - nach allem was man liest - einer der selteneren Verbreitungswege, häufiger Usenet, IRC
* Umgehung mittels anderem DNS-Server möglich

Und zusätzliche Kollateralschäden hervorruft:

* niemand kann kontrollieren welche Seiten tatsächlich auf den Filterlisten landen
* Domains die auf dem gleichen Server gehostet werden fallen ebenfalls aus (bei Sperrung über IP)

Interessant ist auch die Tatsache, dass sich auf den öffentlich zugänglichen Filterlisten eine Menge EU-Domains (z. B. be, de) befinden. Man sollte meinen, es sei kein Problem, die Betreiber zu dingfest zu machen und die Server abzuklemmen. Warum passiert das bitte nicht? Das wäre sicherlich sinnvoller als eine Sperre.

Aktuellen Heise-Meldungen ist zu entnehmen, dass bereits die nächsten Begehrlichkeiten in Sachen Filterung geäussert werden. Das hier ist eine Büchse der Pandora!

Zusammengefasst: Dagegen, weil völlig unsinnig vom Konzept und Kollateralschäden zu hoch.

Überraschend finde ich das allerdings nicht. Wenn ich sehe, wie in der allgemeinen Anti-Terror-Hysterie und jetzt in der politischen Profilierung mit "Handeln gegen Kipo" Bürgerrechte mit den Füssen getreten werden und jeder der den Sinn der Maßnahmen anzweifelt in eine Ecke mit Terroristen und Kinderschändern gestellt wird, geht mir echt die Galle hoch. Das Thema VDS ist noch nicht durch und ich werde mich mit Freuden einer Verfassungsklage gegen die Internetfilterung anschliessen.

Viele Grüße

tuxpad
 
[quote='Think_freak',index.php?page=Thread&postID=557557#post557557]was soll das denn? Zitate im falschen Zusammenhang in Bezug auf dieses Thema...[/quote]
Wie kommst Du darauf?

Ich versuche es noch einmal. Deine Ausgangsfrage:
[quote='Think_freak',index.php?page=Thread&postID=510823#post510823]Das von U.v.der Leyen geplante "Gesetz",vorerst wohl eher als Abmachung geplant...wie steht Ihr dazu - Ist das sinnvoll oder eher ein Eingriff in die Informationsfreiheit?[/quote]
Ein konkreter Fall, in dem die Polizei die Keule Pornographie zieht, um zuzuschlagen:
[quote='hep',index.php?page=Thread&postID=557552#post557552]Auch wenn es behauptet wird, hier ging es wohl nicht um Pornographie: http://wikileaks.org/wiki/Hausdurchsuchung_bei_WikiLeaks.de_Domaininhaber[/quote]
Meine Angst: Der populistische Leyen-Vorstoß verhindert keinen einzigen Missbrauchfall. Er erschwert auch nicht den Zugriff. Die Server stehen doch eh in Kuba oder sonstwo. Die Nutzer surfen über Proxys. Wozu taugt so ein Vorstoß also wirklich? Zur Einschüchterung von unbequemen Leuten, siehe Link.

Mein Posting diente lediglich als weiteres Beispiel dafür, dass ein solches Gesetz einem anderen Missbrauch - Machtmissbrauch - weitere Möglichkeiten eröffnet und dem eigentlichen Missbrauch nichts entgegensetzt.

Update: http://zensurprovider.de/liste.php
 
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