TP 560 - RAM-Erweiterung nicht erkannt

S

schnulli

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28 Dez. 2009
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Liebe ThinkPad-ler,

ich versuche gerade, aus zwei mehr oder weniger defekten 560er Thinkpads (ohne E, X oder Z) unterschiedlicher Nationalität ein funktionierendes als Spiele-Computer für die lieben Kleinen zu basteln.
Das eine nutzte ich jahrelang, bevor die Festplatte nur noch sirenenartige Töne von sich gab, das andere habe ich als Schlachtgut ersteigert. Aber das ist Geschichte.
Nach dem Try&Error-Prinzip habe ich in der aktuellen Bastel-Session u.a. RAM-Riegel, Tastatur, Display & Festplatte mehrfach kreuz und quer getauscht.
Vorab: ich hab's auch mit 98SE wieder zum laufen bekommen.

Mein Problem: Vor allen Basteleien zeigte mein altes Thinkpad 40 MB RAM (8+32) an (da will ich wieder hin).
Aber bereits nach dem allerersten Umsetzen des wechselbaren RAM-Riegels (was sich im nachhinein wunderbarerweise als völlig unnötig herausgestellt hatte) in das andere Thinkpad wurde dieser nie mehr erkannt. Weder in ersterem, noch in letzterem.
Da ich befürchtete, mir den Riegel z.B. durch irgendeine statische Aufladung o.ä. versehentlich zerschossen zu haben, habe ich auch andere EDO-Riegel (8 MB, 64 MB) ausprobiert: stets werden nur die "007808 KB OK" angezeigt. Auch der Memory-Test im Bios zeigt keinen Fehler. (Nein, der Riegel sitzt nicht lose...)
Ich kann mir kaum vorstellen, dass alle RAM-Riegel bzw. die RAM-Bänke in beiden Thinkpads kaputt sind. Vorher ging's ja.
Auch ein Ausbau der BIOS-Batterie bringt keine neuen Erkenntnisse.
Ein BIOS-Upgrade funktioniert leider aufgrund der defekten Akkus nicht.

Meine allerletzte, bisher noch nicht getestete Hoffnung ist nun, wieder die ursprünglichen Keyboards an das jeweilige Board anzuklemmen.Wobei ich nicht wirklich daran glaube.

Weitere Vorschläge?
 
@enrico65 & Mornsgrans:
Eines hatte ich noch vergessen: könnte ich mir mein Board durch ein mal testhalber eingebauten SD-RAM geschrottet haben?
 
@techno:
560-er sind extrem wählerisch bei den Komponenten, wie die 755-er auch. Und der 560e ist nur äußerlich baugleich mit dem 560-er. Deshalb kann es durchaus sein, dass ein RAM-Riegel im 560 problemlos erkannt wird, im 560e jedoch nicht. Teilweise sind die Modelle auch nur für 60nsec.-Riegel geeignet. Da kann man ganz schlecht aus der Ferne genaue Angaben machen.

@schnulli:
Eigentlich könnte ein Boardschaden nur durch Gewalt beim Einstecken der Riegel oder durch statische Aufladung entstanden sein. Problematisch sind bei den RAM-Halterungen eigentlich nur T30 und ab und an die A2x- und A31(p)-Serie, letztere hauptsächlich bei den Modellen mit dem Aufkleber "Manufactured for ...". Die aus Schottland sind weit weniger gefährdet. Wenn Du die Riegel mit normalem Kraftaufwand eingesetzt hast, dürfte eigentlich nichts passiert sein. Der Buffalo-Riegel scheint ja auch so ein Exote zu sein. Ich würde bei der Maschine mal einen Hardware-Test laufen lassen, auch nur mit teilweise erkanntem RAM. Wie techno schon sagte, beim 560 piepst es nicht. :S
Gruß
enrico65
 
@enrico65:
Eine statische Aufladung kann man sicherlich nie ganz als Fehlerquelle ausschließen, eine Beschädigung der Boards dadurch würde ich zumindest als unwahrscheinlich annehmen, da das Problem ja bei beiden Notebooks auftaucht.

Ich denke, ich würde erstmal noch ein bisschen probieren, die Oxidierung an den RAM-Kontakten abzukratzen. Viel scheine ich daran ja nicht mehr machen zu können. Ansonsten sollte ein neuer EDO-Riegel funktionieren?

Falls Du den Hardware-Test im Bios meinst, den habe ich schon rauf und runter laufen lassen (siehe Beitrag 3 des aktuellen Problems). Oder meins Du 'ne andere spezielle Software? Win98SE läuft, wie gesagt.
 
Mein 560e ist zwischenzeitlich erfolgreich verkauft und damit Geschichte...

mit Oxidation "abkratzen" würde ich bleiben lassen... beseitigen, reinigen oä sind bessere Worte dafür!
Riegel mehrfach vorsichtig aus/ein stecken reicht da vollkommen - Sichtkontrolle ist da auch mal angebracht...- hab schon beschädigte Riegel/Kontakte gesehen...

Wenn alles nichts hilft, dann ist es zwar traurig, aber kein Weltuntergang...- einen großen Wert stellen selbst funktionierende Geräte auch nicht da...
 
[quote='schnulli',index.php?page=Thread&postID=739689#post739689]Ich denke, ich würde erstmal noch ein bisschen probieren, die Oxidierung an den RAM-Kontakten abzukratzen. [/quote]
Wenn Du es schon mechanisch versuchen willst, dann allenfalls mit einem Radiergummi. Hier die rote Seite (Gummiradierer) bzw, die weiße (Plastikradierer) verwenden.
 
@schnulli:
Elektrostatische Aufladung möchte ich auch mal als nur theoretisch gegebene Option in der Praxis weitgehend ausschließen. Das ist mir im Laufe von rund 20 Jahren und ständigen Server-, Desktop- und Notebook-Aufrüstungen vielleicht fünfmal passiert (obwohl ich immer ohne "Armbändchen" hantiere). Ich würde mal den PC-Doktor oder auch mit einer Knoppix-Live-CD den Memtest durchlaufen lassen. Ansonsten fällt mir noch eine kaputte Speicherzelle ein. Das wäre noch eine Möglichkeit, aber auch äußerst selten, und normalerweise fällt so etwas durch akustische Signale beim POST auf. Ich nehme an, dass es in Deinem Fall wirklich eine Inkompatibilität zwischen RAM und TP ist. Wenn Du einen neuen Riegel besorgst, würde ich auf jeden Fall darauf achten, dass er eine IBM-FRU hat oder von Kingston stammt. Damit dürfte der 560 klar kommen.
Gruß
enrico65
 
@enrico65:[quote='enrico65',index.php?page=Thread&postID=739787#post739787]Ich nehme an, dass es in Deinem Fall wirklich eine Inkompatibilität zwischen RAM und TP ist. [/quote]Wie ich im Beitrag 11 schonmal erwähnt habe: der 32MB-Buffalo-Riegel war jahrelang funktionsfähig in dem 2640-FJE. Daher würde ich hier die Inkompatibilität ausschließen...
 
@schnulli:
Sorry, unklar ausgedrückt. Wenn ich es richtig verstanden habe, lief dieser 32 MB-Riegel im "alten" 560 problemlos, bis Du ihn in den "neuen" 560 eingesetzt hast. Seither wird dieser Riegel wie auch alle anderen nur mit 8 MB erkannt im "alten" 560. Ist das richtig so? Wenn ja, kann es so sein, dass durch eine Inkompatibilität zwischen RAM und Notebook im "neuen" 560 der Buffalo-Riegel nur noch als 8 MB-RAM angesprochen werden kann. Heißt also im Klartext: Alle Speicherzellen über 8 MB sind nicht mehr ansprechbar. Da EDO-RAM immer als Non-ECC ausgelegt ist, schaltet das BIOS des Rechners alles über 8 MB ab. Es ist also auch bei Verwendung von IBM-Riegeln erst einmal tunlichst davon abzuraten, diese im "neuen" 560 zu testen.
Gruß
enrico65
 
Richtig verstanden.
Das mit dem Abschalten ist gehässig. Lässt sich das irgenwie wieder reaktivieren? Passt das mit der Fehlermeldung zusammen?

Wenn ich heute abend dazu komme, probier ich die Sache mit der Knoppix-CD mal aus.
(Könnte evtl. nochmal kniffelig werden mit einem PCMCIA-CD-Laufwerk. Ich bin bisher bezüglich Linux noch relativ jungfräulich.)
 
@schnulli:
Also kpp (kurz-prägnant-präzise): Der 00201 ist der ärgerliche Parity-Fehler, der auch bei den 755-ern gehäuft auftritt. Die drei anderen Fehlermeldungen besagen nach meiner Kenntnis nur, dass es den Speicher betrifft, dient also nur der Lokalisierung. So wie es aussieht, führt der "alte" 560 einen Parity-Test durch und findet oberhalb der 8 MB einen Fehler. Daraufhin wird der Speicher kapazitativ zwar erkannt, aber abgeschaltet (weshalb er die 40 MB erkennt, aber nicht nutzt). Da diese Probleme nur bei solchem Speicher auftreten, den Du zuvor im "neuen" 560 eingesetzt hast, vermute ich, dass der "neue" 560 ein Problem mit der korrekten Speicheradressierung hat. Das führt zu Speicherfehlern. Ich habe in meinen alten Unterlagen dazu eine Support-Meldung gefunden, die zwar bei einer OS/2-Maschine vom Typ 755CD aufgetreten ist, aber das OS ist hier außen vor. Demnach rät IBM, das BIOS zu flashen und im neuen BIOS den Parity-Check abzuschalten. Danach soll der Speicher vollständig ansprechbar sein. Ist natürlich bei Dir jetzt ganz hässlich wegen des defekten Akkus. :( Auch kann ich aus dem Stegreif nicht sagen, ob beim 560-er eine solche Option im BIOS vorgesehen ist.

PCMCIA-CD-ROM? Hast Du hier etwa das alte IBM-Laufwerk mit der 16-Bit-IDE-Karte dazu? Da wird es mit Knoppx sicher problematisch werden. Soweit mir bekannt, gibt es dafür kaum Treiber. Aber probieren kann man es mal.

Ich würde erst mal raten, --- keinen --- Speicher mehr zwischen den beiden 560-ern zu tauschen. Zweitens würde ich hier im Forum mal eine Suchanfrage starten, ob es andere 560-er User gibt, die über die BIOS-Einstellungen Auskunft geben können und ggf. auch mal den Buffalo-Riegel testen würden. Ich habe über diesen Riegel nichts gefunden, das ist ein Exot. Drittens wäre dann ggf. ein neuer 32 MB-Riegel zu beschaffen, aber bitte gleich in den "alten" 560-er, ohne vorher Tests im "neuen" damit durchzuführen. Der Speicher ist nach dem Einsatz im "neuen" 560 definitiv dahin und wird sich nur noch in Maschinen ohne den Parity-Check oder mit abgeschaltetem Parity-Check nutzen lassen.

Gruß
enrico65
 
Das 560 wird wohl auch das grafische "Easy-Setup" besitzen. Eventuell kann Dir el-sahef einen Tipp zum Abstellen der Parity geben. Seinen Kenntnissen über das Thinkpad 755X und dessen BIOS nach zu urteilen, könnte er in dieser Sache hilfreich sein.
 
Du überschätzt mich ganz massiv, ich hatte bis eben nichtmal den Hauch einer Ahnung, was parity check überhaupt ist.
Leider kann ich dazu auch blos folgendes sagen: Wenn du im config-Menü bist und es dort keine Option für gibt, den Partity-Ceck abzustellen (die Wahrscheinlichkeit hierfür dürfte mindestens 99,9% betragen), drück mal strg+d. Wenn dieses Easy-Setup-Zeugs ähnlich dem des 770x ist, müsstest du jetzt einen CMOS-Editor sehen können. Wenn du jetzt F1 drückst, bekommst du die Hilfe dazu. Mit F7 und F8 kannst du durch die Seiten blättern. Sollte dort auf irgendeiner Seite irgendwas mit Check auftauchen, könnte die Möglichkeit bestehen, den Check abzustellen, indem ein Bit im CMOS-Editor geändert wird. In dem Fall sag hier bitte Bescheid. Ansonsten steht es nicht in der Hilfe drin (dann müsstest du drauf hoffen, das jemand die kennt und hier postet) oder die Möglichkeit existiert nicht. Wahrscheinlich kann ich dir, so leid es mir tut, nicht weiterhelfen.
 
Hehe - genau diese Antwort hatte ich erhofft - nämlich den Weg und die Möglichkeit, den Eintrag wenigstens zu suchen - von wegen "massiv überschätzt" ;)

Fehlt nur noch ein Hinweis von Myon ...
 
Leute, Ihr kümmert euch rührend um mein Problem. *schnief*

Gehen wir rückwärts:

@el-sahef:
Bis zu diesem CMOS-Editor bin ich gekommen. Leider kommt bei F1 keine Reaktion. ich habe auch alle Bytes mit F1 mal durchgeklickert. F2 (Save) und F3/Esc (Exit) funktionieren. Zum Durchblättern (F7/F8 ) ist es offensichtlich zu wenig Inhalt.
Falls es jemand lesen kann oder Ähnlichkeiten entdeckt:
[font='Courier New, Courier, mono']XCMOS UTILIY (VER 1.00)[/font][font='Courier New, Courier, mono']
BASE 128 CMOS
ofst. 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 A B C D E F[/font][font='Courier New, Courier, mono']
00379B1299209907080196260250800000
[/font] 10[font='Courier New, Courier, mono']4000F000038002009C7F0000004611D7
[/font] 20[font='Courier New, Courier, mono']0A10C900000000000077770080010650
[/font] 30[font='Courier New, Courier, mono']001C1951500000000000000000000000
[/font] 40[font='Courier New, Courier, mono']2748020100010004000BF00000FFFFFF
[/font] 50[font='Courier New, Courier, mono']000650280C00F0140C00F03C1400FFFF
[/font] 60[font='Courier New, Courier, mono']FF00062B0000000196003900FFF00032
[/font] 70[font='Courier New, Courier, mono']32000000000000005A0002944906B200
[/font]
@enrico65:
Die BIOS-Version im meinem "alten" 2640-FJE ist 1.12 (scheinbar ist auch diese Version etwas exotisch), die im "neuen" 2640-200 ist Version 1.20.
Das PCMCIA-Laufwerk war ursprünglich ein FREECOM Traveller light, also irgendwie ein externer IDE-Anschluss. Inzwischen habe ich aber ein anderes Laufwerk drin (DVD/CDRW), da sich das originale CD-Laufwerk irgendwann verabschiedet hat. Die DOS-Treiber hätte ich aber für alles (Diskettenlaufwerk auch). Ich frag mich nur noch, wie ich davon Booten soll...
Einen "PC-Doktor" habe ich im Internet bisher nicht gefunden (oder meinst Du den Windows-eigenen "DrWatson"?), dafür aber 'nen MemTest4 für Windows.
Ich werde die CMOS-Geschichte jetzt mal noch im "neuen" 2640-200 probieren und sehen, was MemTest oder Knoppix bringen.

Bis später
 
Dann haben die bei dem Modell bestimmt die Tastenkombination anders gemacht. Na toll. Bleibt dir nur, ein bisschen rumzuprobieren. Ohne die Hilfe sind wir aufgeschmissen, weil wir nicht wissen, welches Byte was einstellt. Versuch mal zum Blättern mit Bild auf / Bild ab. Ändert sich was?
Aber auf die Schnelle hab ich jetzt auch nichts im Technical Reference Manual gefunden, aber ich hatte nicht viel Zeit, schaut besser nochmal selbst.
 
schnulli' schrieb:
XCMOS UTILIY (VER 1.00)[/font][/u][font='Courier New, Courier, mono']
BASE 128 CMOS
ofst. 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 A B C D E F[/font][/b][/i][font='Courier New, Courier, mono']
00379B1299209907080196260250800000
[/font] 10[font='Courier New, Courier, mono']4000F000038002009C7F0000004611D7
[/font] 20[font='Courier New, Courier, mono']0A10C900000000000077770080010650
[/font] 30[font='Courier New, Courier, mono']001C1951500000000000000000000000
[/font] 40[font='Courier New, Courier, mono']2748020100010004000BF00000FFFFFF
[/font] 50[font='Courier New, Courier, mono']000650280C00F0140C00F03C1400FFFF
[/font] 60[font='Courier New, Courier, mono']FF00062B0000000196003900FFF00032
[/font] 70[font='Courier New, Courier, mono']32000000000000005A0002944906B200
[/font]
@enrico65:
Die BIOS-Version im meinem "alten" 2640-FJE ist 1.12 (scheinbar ist auch diese Version etwas exotisch), die im "neuen" 2640-200 ist Version 1.20.
Das PCMCIA-Laufwerk war ursprünglich ein FREECOM Traveller light, also irgendwie ein externer IDE-Anschluss. Inzwischen habe ich aber ein anderes Laufwerk drin (DVD/CDRW), da sich das originale CD-Laufwerk irgendwann verabschiedet hat. Die DOS-Treiber hätte ich aber für alles (Diskettenlaufwerk auch). Ich frag mich nur noch, wie ich davon Booten soll...
Einen "PC-Doktor" habe ich im Internet bisher nicht gefunden (oder meinst Du den Windows-eigenen "DrWatson"?), dafür aber 'nen MemTest4 für Windows.
Ich werde die CMOS-Geschichte jetzt mal noch im "neuen" 2640-200 probieren und sehen, was MemTest oder Knoppix bringen.

Bis später
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ich habe auf meinem (bereits verkauftem) 560e Win2000 mit einem Bantam Parallel-Port und den 4 Start-Floppies installiert...- ging ohne weitere Probleme!
Zum Verkauf habe ich dann noch ein PCMCIA CD-Laufwerk beigelegt (no Name, konnte nie die Treiber finden) - das Laufwerk bootete zwar nicht, funktionierte aber in Win2000 ohne zusätzlich Treiber und ohne jegliche Probleme!
Brauchte nicht mal eine zusätzliche Stromquelle...

Möchte mich nicht in Deine Freizeitgestaltung einmischen, doch es geht auch einfacher mit dem 560 etwas anzufangen ...- auch ohne pcmcia cd boot...
 
So, da bin ich wieder,

@el-sahef:
Ich habe die PDF mal durchgeforstet, die spannende Passage müsste auf Seite 2-27 sein.
Leider bin ich mit nicht sicher, welches das Hex0061-Byte sein soll. Möglicherweise müsste ich die "Non Maskable Interupts" irgendwie erst sicht-/veränderbar schalten. Auch hinter die Sache mit dem Read & Write (Hex0070 und Hex0071) bin ich noch nicht gestiegen.
 
Also da bin ich leider auch überfragt. Ich vermute, es ist das blaue

ofst. 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 A B C D E F
00 37 9B 12 99 20 99 07 08 01 96 26 02 50 80 00 00
10 40 00 F0 00 03 80 02 00 9C 7F 00 00 00 46 11 D7
20 0A 10 C9 00 00 00 00 00 00 77 77 00 80 01 06 50
30 00 1C 19 51 50 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
40 27 48 02 01 00 01 00 04 00 0B F0 00 00 FF FF FF
50 00 06 50 28 0C 00 F0 14 0C 00 F0 3C 14 00 FF FF
60 FF 00 06 2B 00 00 00 01 96 00 39 00 FF F0 00 32
70 32 00 00 00 00 00 00 00 5A 00 02 94 49 06 B2 00

Fals es das wäre, müsste der Parity-Check ja eigentlich abgestellt sein (wobei sowieso die Frage ist, ob sich der überhaupt auf den RAM bezieht).
Kannst ja mal testweise auf 03 setzen bzw. bisschen mit rumspielen. Vielleicht hat ja noch jemand anderes ne Idee.
 
Mornsgrans' schrieb:
hier[/url], womit man wesentlich mehr Einstellungen ändern kann. Die meisten von Ihnen tauchen im Easy-Setup erst gar nicht auf. Ob man dort auch etwas bezüglich Parity-Check ändern kann, kann ich leider nicht mehr sagen (keine 560/760er mehr vorhanden), denkbar wäre das aber schon. Das Programm selbst heißt ps2.exe

Gruß
Myon
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