ThinkPad 2023 (X13 G4, T14 G4, T16 G2) Ankündigung

[ibmthink]

Es ist mal wieder soweit, die 2023er-ThinkPads werden angekündigt. Zur MWC haut Lenovo fast alles raus, abgesehen von der ThinkPad P-Serie:

Lenovo ThinkPad L13 Gen 4, L13 Yoga Gen 4, L14 Gen 4 & L15 Gen 4: Ryzen 7000 / Raptor Lake und 64 GB RAM

Die neue ThinkPad L-Serie von Lenovo wir zum MWC 2023 ebenfalls mit 16:10-Displays vorgestellt, allerdings nur bei den kleineren Modellen, die bereits letztes Jahr dieses Seitenverhältnis aufwiesen. Ansonsten aktualisiert sich die Serie durch einen reinen CPU-Refresh mit AMD Ryzen 7000 und Intel...

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Lenovo ThinkPad E16 Gen 1 und ThinkPad E14 Gen 5 kommen mit 16:10-Displays und AMD Ryzen 7000

Interessant sind die neuen Lenovo ThinkPad E16 Gen 1 und ThinkPad E14 Gen 5 schon wegen der neuen 16:10-Displays mit bis zu einer 2.5K-Auflösung. Passend zum MWC 2023 in Barcelona, werden die Business-Laptops neben Intel Raptor Lake von AMD Barcelo-R, dem zweiten Refresh der Zen-3-CPUs...

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ThinkPad Z13 & Z16 Gen 2: Lenovo packt OLED-Displays und AMD Ryzen 7000 ins ungewöhnliche Gehäuse

Lenovo spendiert der hochwertigen ThinkPad Z-Serie ein Upgrade auf AMD Ryzen 7000, Radeon RX 6000 und ein optionales Gehäuse, das teils aus einem ungewöhnlichen Flachs-Material besteht. Die Topmodelle setzen auf 2,8K-OLED-Displays im 16:10-Format.

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Lenovo ThinkPad T14 G4, T16 G2 und T14s G4: Mehr USB4, DDR5 & OLED-Optionen für die T-Serie

Zur MWC stellt Lenovo den Großteil seines neuen ThinkPad-Portfolios vor. Mit von der Partie sind die klassischen ThinkPads der T-Serie. T14s Gen 4, T14 Gen 4 und T16 Gen 2 sind Updates der letztjährigen Vorgängermodelle, die aber dennoch einige Neuerungen mitbringen.

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Lenovo ThinkPad X13 G4 und X13 Yoga Gen 4: X-Serie 2023 in frischem Design in tiefschwarz

Die ThinkPads der X-Serie sind die kleinsten und mobilsten ThinkPad-Laptops für den Enterprise-Bereich. Für das Jahr 2023 verpasst Lenovo dem X13 und seinem Convertible-Gegenstück ein komplettes Redesign.

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Highlights sind hierbei sicherlich die neuen Modelle der X-Serie, wobei auch die ThinkPad T-Serie (USB4 für T14 G4 AMD / T16 G4 AMD, OLED Optionen) nette Upgrades erhält.

 

[ebastler]

2 Mal Thunderbolt 4/USB4

Na, schauen wir mal. T14s G3A hatte auch mal 2 USB4 angekünfigt, ist dann von den (meisten) Grafiken wieder verschwunden. Modelle hatten am Ende nur 1 Mal USB4.

Wifi 6E/BT 5.1

Kurios, dass die das immer noch mit BT 5.1 bewerben. Selbst das T14s G3A kann (entgegen der Specs) BT 5.3, und ein schlechteres Modul bauen die da sicher nicht ein.

2.8k OLED 60 Hz

Lieber als den Windows Treiber für das Panel zu fixen dass es die 90 Hz die es könnte auch in Windows kann, vermarkten sie das Modell als 60 Hz
Na, immerhin kauft man diesmal kein 90 Hz Modell das am Ende nur 60 Hz kann und kriegt vom Tech-Support erklärt das sei gewollt weil im PSREF "Bis zu 4K 60Hz über HDMI" steht

Schön, das T14 und T16 auch endlich USB4 kriegen, das war überfällig. Schade, dass die 5 MP Kamera erst mit dieser Generation kommt, die hätte ich sehr gerne noch mitgenommen. Die Kamera in meinem T14s ist wirklich abartig schlecht. Je nach Lichtverhältnissen noch schlechter als die in meinem T450s war. Aber Windows Hello Unlock klappt super.

 

[bemymonkey]

Weiß zufällig jemand ob es jetzt T14/16 mit 32GB verlötet und freiem SODIMM Slot gibt? NBC ear da nicht gerade eindeutig...

 

[Pommbaer]

Schade, dass man hier weiter bei Zen3 bleibt.

 

[ibmthink]

Weiß zufällig jemand ob es jetzt T14/16 mit 32GB verlötet und freiem SODIMM Slot gibt? NBC ear da nicht gerade eindeutig...

Gute Frage. Da ist Lenovo leider auch nicht eindeutig, ich gehe aber nicht davon aus, dass es diese Option geben wird.

Schade, dass man hier weiter bei Zen3 bleibt.

Zen3 bleiben nur die günstigen Modelle

 

[Mr Micawber]

Ich finds jedenfalls schön, daß Lenovo zumindest bei einigen Modellen (T14s, X13, X13Yoga) zum klassischen Schwarz (deep black) als Gehäusefarbe zurückkehrt. Dieses tuntige Dunkelgrau ist doch nix Halbes und nix Ganzes.

 

[Albic]

Bin gespannt wie gut die Ryzen 7000 mit Zen 4 sein werden. Ich leibäugle im Moment mit dem P14s G3 AMD (21J5002FGE) aber vielleicht warte ich dann doch auf das T14 G4.

Ich finds jedenfalls schön, daß Lenovo zumindest bei einigen Modellen (T14s, X13, X13Yoga) zum klassischen Schwarz (deep black) als Gehäusefarbe zurückkehrt.

Wird man sehen. T420, T460, Yoga 370 und T490 haben jedenfalls alle leicht unterschiedliche Farbtöne.

 

[bladewing]

Die Datenblätter sind wie immer mal wieder mit Vorsicht zu genießen. Im offiziellen Unboxed zum X13 gibt es 5G:

- im neuen Intel-Datenblatt auch: https://www.lenovoshowcase.com/popup/mwc/thinkpad/pdf/ThinkPad X13 i Gen 4 Datasheet_Intel.pdf

 

[ebastler]

Nachdem selbst das PSREF von Modellen die schon am Markt sind gern mal Fehler aufweist...

 

[ibmthink]

Weiß zufällig jemand ob es jetzt T14/16 mit 32GB verlötet und freiem SODIMM Slot gibt? NBC ear da nicht gerade eindeutig...

Es gibt neue Infos:

2023er-ThinkPads Hands-On: Z13 mit neuem Touchpad, X13 mit neuem Design, 64 GB RAM für T14 G4

Auf dem MWC hatten wir die Gelegenheit, uns die neuesten ThinkPad-Laptops für ein Hands-On anzusehen. Highlights sind auf jeden Fall die neue ThinkPad Z-Serie und das ThinkPad X13 Gen 4, aber auch zu den Modellen der ThinkPad T-Serie haben wir einige interessante Infos.

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Also lautet die Antwort tatsächlich ja, diese Konfiguration wird es so geben

Außerdem vielleicht ganz interessant, die Z-Serie hat ein neues Touchpad:

Neue Lenovo ThinkPad Z-Serie erstmals mit haptischem Sensel-Trackpad

Zur MWC stellt Lenovo die zweite Generation seiner ThinkPad Z-Serie vor. ThinkPad Z13 Gen 2 und Z16 Gen 2 sehen ihren Vorgängern sehr ähnlich, beide erhalten jedoch ein neues haptisches Touchpad, dessen Komponenten erstmals komplett vom Hersteller Sensel stammen.

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[bemymonkey]

Die haben wohl mein Geheule gehört

Aber wohl leider nur mit 1370P CPU... ich hätte dann wohl lieber eine U... naja, mal abwarten - vielleicht kommt das ja auch noch.

 

[ibmthink]

Vielleicht noch ganz spannend: Zur MWC hat Lenovo diese Übersichtstabelle zu den wiederverwerteten Materialien der 2023er-Modelle rausgegeben:

 

[ebastler]

Recycelte Materialien, und im Idealfall komplett Schaumstoff/Plastik freie Verpackungen ist etwas, das ich Herstellern immer hoch anrechne.

 

[Snoere]

Für Verwirrung hat Lenovo mit dem offiziellen Datenblatt gesorgt, in dem nur kurz und knapp steht, dass der LPDDR5X-Arbeitsspeicher der ThinkPad T-Serie verlötet ist. Das ist bei den AMD-Varianten tatsächlich der Fall, bei den Intel-Modellen aber nur optional. Die bisherige Lösung mit acht bis 16 GB verlötetem DDR4-RAM existiert weiterhin. Zusätzlich wird Lenovo als Option auch DDR5-Speicher anbieten, wobei hier entweder acht, 16 oder, nur bei der Variante mit i7-1370P, auch 32 GB verlötetem RAM plus SO-DIMM. Damit steigt der maximale RAM-Ausbau beim ThinkPad T14 Gen 4 Intel auf 64 GB.

Das ist wieder nervig... Schon wieder künstliche Einschränkungen für AMD Thinkpads. War es beim letzten Jahrgang verlötetes RAM und fehlende USB4 Ports, geht man nun beim RAM den eingeschlagenen Weg weiter. Ja, es gibt beim verlöteten LPDDR5X RAM einen Vorteil beim Energieverbrauch, aber dramatisch groß ist der wohl nicht. Mich hat schon geärgert, dass ich für einen effizienten und erweiterbaren AMD-Rechner bei Lenovo auf Modelle außerhalb der ThinkPad Reihe zurück greifen musste. Wenn man ThinkPad Features und Verarbeitung gewohnt ist, ein unschöner Rückschritt.
Nun gut, ich bin ja jetzt erst einmal einigermaßen versorgt und kann hoffentlich in Ruhe abwarten, bis vielleicht 2024 attraktivere Modelle auf den Markt kommen.

 

[ebastler]

Schon wieder künstliche Einschränkungen für AMD Thinkpads

Das ist keine künstliche Einschränkung, das brauchen die AMD APUs um sinnvoll zu performen. LPDDR5 ist schon deutlich schneller als DDR5, LPDDR5X nochmal mehr. Und dazu eben der Vorteil beim Verbrauch, primär aber die Grafikleistung der APUs. AMD Notebook mit DDR5 würde ich keine kaufen.

 

[Snoere]

Das ist keine künstliche Einschränkung, das brauchen die AMD APUs um sinnvoll zu performen.

Ich habe bis vor kurzem auch so gedacht. Inzwischen denke ich, dass AMD Geräte das nicht zwingend benötigen. Bei den Gaming Geräten gibt es immer noch steckbares RAM. Und dort wird ja um jedes Quentchen Performance gefeilscht. Bei der iGPU könnte sich das RAM in der Theorie auswirken. Aber kennst du irgendwelche Benchmarks dazu, wie groß der Performacne Unterschied wirklich ist?
Und kennst du irgendwelche Messungen, wie stark sich der geringere Stromverbrauch des LPDDR RAMs auswirkt? Mir ist nichts dazu bekannt. Wie groß der Vorteil von LPDDR RAM in der Praxis ist, muss meines Wissens noch bewiesen werden.

 

[rager]

LPDDR5-6400 RAM bei AMD-Systemen ist in der Praxis 20-25% langsamer als DDR5-4800 bei Intel-Systemen, während die theoretische Bandbreite in etwa gleich ist (siehe unten). Sogar LPDDR4X-3733 ist 10% schneller als LPDDR5. LPDDR4X-4267 ist in etwa so schnell wie DDR5-4800. DDR5 hat eine andere width zu LPDDR5 (64bit vs 32 bit pro channel), daher kommts nicht auf die Taktfrequenz allein an. Aber AMDs iGPU profitiert eben mehr von der rohen Taktfrequenz als von allem anderen, daher lohnt sich das, vom Durchsatz her, langsameren RAM zu verbauen.

Auf der anderen Seite hat Notebokcheck viele Tests mit Geräten, die auf gestckten DDR5-4800 RAM setzen, als GPU nur die 680M verwendet wird und die Grafikleistung meist nicht von Laptops mit i680M + LPDDR5-6400-RAM abweicht. Letzendendes ist der Vorteil dann wirklich doch nur das Stromsparende.

LPDDR5X-8533 sollte dann aber Vorteile beim Durchsatz (und der iGPU?) liefern. Wenn es wie DDR5 64 bit pro channel hat, dann liegt die Bandbreite bei 134 GB/s, LPDDR5-6400 hat 68 GB/s, DDR5-4800 72 GB/s und DDR5-6400 102 GB/s. Aber einige Tabellen sagen, dass es 32 bit wie bei LPDRR5 sind, sodass die Bandbreite aufgrund des höheren Grundtakts so 91 GB/s betragen wird, also weniger als DDR5-6400, aber mehr als 4800er und 5600er.

 

[Snoere]

danke, das wusste ich nicht. Ich dachte immer, LPDDR wäre auch schneller, nicht nur sparsamer.
Ich verzichte lieber auf ein bisschen Effizienz, wenn ich die Möglichkeit habe, das RAM nachträglich zu erweitern. In der Vergangenheit habe ich immer wieder festgestellt, dass sich neue Anwendungen ergeben haben und mein RAM plötzlich zu klein wurde.
Vielleicht kommen irgendwann noch Tests, die das Thema LPDDR5 vs DDR5 genauer beleuchten.

 

[rager]

Also man hat ja Zugriff auf all die Daten, aber ich könnte da theoretisch die Daten optisch greifbarer machen, in form eines Artikels, mal überlegen, ist sicher intressant.

 

[ebastler]

Ist leider schwer zu sagen, da Geräte viel TDP/Kühlunsabhängig boosten. Bei Notebookcheck sieht es nach wenig Unterschied aus, in dem Video nach deutlich mehr:

In Aida65 Benchmarks von diversen Reddit Usern scheint LPDDR5-6400 mehr (effektiven) Datendurchsatz zu haben als LPDDRC4X-4266.
Apple gibt für ihre 512bit M2 Max mit LPDDR5-6400 400 GB/s Transferrate an, Zen3+ Mobile hat 128bit Interface (4x32), also an die 100 GB/s. Sollte damit schneller sein als LPDDR4X in jeder Ausbaustufe und DDR5-4800. DDR5-6400 wäre wohl wieder schneller, aber 6400 MHz schaffen aktuell nichtmal die Desktop Ryzen 7000 stabil. Da ist bei den meisten Chips um die 6000 Ende.

Warum die LPDDR5 APUs in Aida65 trotzdem so absaufen wäre spannend...

https://www.reddit.com/r/thinkpad/comments/xztt8c