T14*/T15* T14 G3 i7-1260p W10 / W11 Leistung

der_ingo schrieb:
Aber welche CPUs in welchen Gehäusen angeboten werden, ist halt die Entscheidung der Hersteller, nicht Sache von Intel [...] Nur sie dann halt trotzdem in flache Ultrabook-Designs zu verbauen, wo sie dann drosseln, ist Entscheidung von Lenovo, nicht von Intel.
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Es gibt aber aktuell keine CPUs von Intel, die für diese Ultrabook-Designs wirklich optimiert sind. Drosselung lässt sich nicht vermeiden, egal welche CPU gewählt wird. Auch bei den U-CPUs müssen es mindestens 25 Watt für eine gute Leistung sein.
 
Gab es nicht mal spezielle "U-CPUs" welche im X1 Tablet z.B. eingebaut wurden ? Die hat Intel aktuell nicht mehr bzw. haben nicht so viel Leistung, als das die in einem ThinkPad T eingebaut werden könnten ?
 
Die hat Intel schon, aber wie du schon richtig schreibst, die Leistung lässt dann eben erst Recht zu wünschen übrig. Deswegen nutzt die auch kaum jemand. Zudem sind die U9-CPUs auch von ihrem Chipset her ziemlich kastriert.

Alder Lake ist darauf ausgelegt, möglichst viel Leistung zu erreichen. Dafür nimmt Intel einen deutlich höheren Verbrauch in Kauf. Bei einem niedrigen Verbrauch ist die Leistung schlecht, dafür ist die Plattform einfach nicht optimiert

Hat schon seinen Grund, warum Alder-Lake zuerst in den Desktop, dann als H-CPUs mit mehr als 45 Watt und danach erst als P und schließlich U-Varianten erschienen ist. Historisch betrachtet ist es sehr ungewöhnlich, dass die U-Chips als letzte erscheinen, normalerweise kamen die in den letzten Jahren immer zuerst. Aber Intel wusste vermutlich, dass die Produktpalette in dem Bereich der stromsparenden CPUs am schwächsten ist.
 
Ein richtiges Trauerspiel für Intel...Bzw. das man solche Systeme kaufen "muss", welche die Leistung gar nicht erreichen können bzw. nur für wenige Sekunden...
 
Das Yoga 9 ist ein deutlich teureres Laptop für den Endkundenmarkt, das viele Features eines T14 G3 nicht hat, wie z.B.:

- WWAN

- Smartcard Reader

- 1x SO-DIMM

- HDMI, RJ45 Ethernet, 1x USB A

- Einfach entfernbare Tastatur, TrackPoint

- Nvidia GPU (optional beim T14 G3)

Wenn du diesen ganzen Kram weglässt und den Platz sparst, kannst du relativ einfach einen zweiten Lüfter verbauen (was sich bei dem höheren Preis auch trotzdem noch lohnt) - so hat eben jedes Laptop seine Prioritäten. 😉 Anders gesagt: Der Vergleich hinkt.

Die Physik lässt sich nicht austricksen. Entweder du machst es größer oder du lässt Features weg und/oder lässt zum Beispiel den Lüfter sehr laut laufen. Oder es gibt halt Kompromisse bei der Leistung. Es hängt alles von der Effizienz der verbauten CPU ab.

Deswegen sind die AMD-CPUs aktuell auch besser, weil sie effizienter sind.
 
Hat jetzt nichts zu tun mit den aktuellen 2022er ThinkPads, aber wenn man diesen Thread hier liest
www.computerbase.de

Intel-Präsentation: Die Katze Raptor Lake ist aus dem Sack

Ausführliches und augenscheinlich offizielles Infomaterial zur neuen CPU-Generation Intel Raptor Lake hat seinen Weg ins Netz gefunden.
www.computerbase.de www.computerbase.de

Dann mache ich mir keine Hoffnung auf geringen Stromverbraucht und höherer Leistung, im Gegenteil, bei Intel muss es eben einfach "mehr" sein, leider zu Ungunsten der Stromrechnung...
 
Philipp Beitz schrieb:
Hat jetzt nichts zu tun mit den aktuellen 2022er ThinkPads, aber wenn man diesen Thread hier liest
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Intel-Präsentation: Die Katze Raptor Lake ist aus dem Sack

Ausführliches und augenscheinlich offizielles Infomaterial zur neuen CPU-Generation Intel Raptor Lake hat seinen Weg ins Netz gefunden.
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Dann mache ich mir keine Hoffnung auf geringen Stromverbraucht und höherer Leistung, im Gegenteil, bei Intel muss es eben einfach "mehr" sein, leider zu Ungunsten der Stromrechnung...
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Das ist halt ihrem monolithischen Design geschuldet, der bei immer mehr Performance, mehr Strom verbraucht und auch mehr Hitze generiert. Stichwort: "Rebound Effect".

Mehr Power im Single Core Segment ist leider auch das einzige Streckenpferd das Intel gegen AMD aufs Feld schicken kann.
Kann mir vorstellen dass gerade in Europa Intels Absatz weiter sinken wird so. Für Gamer ist das vielleicht noch interessant, aber keine Ahnung wo es hingehen soll. Intels Roadmap hatte auch mal mehr Struktur.
 
Naja, die Frage für Intel ist eben, wie schnell sie zur 2nm Fertigung kommen, um wieder mit TSMC und damit AMD konkurrenzfähig zu sein. Bei gleicher Strukturgröße lagen AMD und Intel Chips ja meist mehr oder minder gleich auf in der Vergangenheit.

Zum Teil sollen AMD-Laptops unter Linux mehr Probleme bereiten als die Intel-Pendants und vielen Geschäftskunden ist die Leistung und Energieeffizienz oft wohl nicht so wichtig, schließlich wurden ja auch AMD-Laptops vor Ryzen verkauft, als die Leistung noch mies war, und die Intel-Laptops der letzten paar Jahre als TSMC schon effizientere Chips fertigte.
 
Alder Lake ist Intel 7, AMD 5000 ist TSMC 7nm, Alder Lake sieht trotzdem absolut kein Land gegen die 5000 Mobile.
 
Der CPU Part von Ryzen 6000 ist ja (kaum) verbessert, und auch nicht viel schneller/sparsamer - die 6000er sind vor allem wegen IO (USB4, Thunderbolt 3, LPDDR5/DDR5) und der Grafikeinheit (nach 5 Jahren mal keine Vega Cores mehr) spannend. Von der reinen Energieeffizienz bei CPU Workloads her, sollte Alder Lake sich eigentlich selbst an einem 4000er die Zähne ausbeißen.
 
ebastler schrieb:
Von der reinen Energieeffizienz bei CPU Workloads her, sollte Alder Lake sich eigentlich selbst an einem 4000er die Zähne ausbeißen.
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Es kommt immer ganz darauf an. Alder Lake ist deutlich effizienter als die älteren Intel-Plattformen. Hier findest du eine Vergleichstabelle für die Energieeffizienz ("Power Consumption - Cinebench R15 Multi Efficiency (external Monitor)"), wo du mit der Suchzeile auch weitere CPUs hinzufügen kannst. Alder Lake ist da schon einigermaßen konkurrenzfähig, wesentlich mehr als Tiger Lake zuvor.

Alder Lake hat für mich vor allem zwei Probleme - schlechte Leistung, wenn die CPUs nicht genug Watt eingeräumt bekommen (vor allem die P28-Serie), sowie eine schlechte Akkulaufzeit bei geringer Last. Meine Vermutung für das zweite Problem ist vor allem, dass Intel zwanghaft versucht die Leistungskrone im Single-Core-Bereich zu behalten und deshalb die CPUs schon im Single-Core-Betrieb viel verbrauchen.

ebastler schrieb:
Der CPU Part von Ryzen 6000 ist ja (kaum) verbessert, und auch nicht viel schneller/sparsamer
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Würde ich jetzt nicht unbedingt sagen, gerade beim Single Core hat Ryzen 6000 Fortschritte gemacht - und das ohne die Akkulaufzeit zu opfern.
 
Mir scheint als ob die T14/P14s Intel Modelle mit dGPU einen etwas leistungsfähigeren Kühler mit zweiter Heatpipe haben. Das dürfte auch der CPU helfen, wenn die GPU gerade schläft?

5H41B77271_B.jpg
 
Ja, so sieht es aus! Unter Volllast ist der i5-1240P (kleiner Kühler) bei 73°C, der i7-1260P (großer Kühler) bei 67°C. Aber gedrosselt werden trotzdem beide :D
 
mmh...passt der Kühler vom i7-1260P (großer Kühler) nicht auf den i5-1240P ? Habe mal irgendwo beide Platinen nebeneinander gesehen. Das sollte doch passen...
 
Die Differenzierung besteht weniger bei i7 vs. i5 sondern ob eine dedizierte GPU vorhanden ist. Von den Montagepunkten sollte der große Kühler m.E. auch auf ein Modell ohne dGPU passen. Die Frage ist allerdings, wie man die freien BGA-Sockel für die GPU und den fehlenden GDDR-Speicher abdeckt, sodass er nicht mit einer leitenden Kupferoberfläche in Berührung kommt :)
 
kug schrieb:
.......
Messergebnisse T14 G3 T14 G3: 1.28 Liter:
Cinebench R23
Windows 10 / Windows 11
Singlecore 1555 / 1541
Multicore 6976 / 6589
MP-Ratio 4,49 / 4,28

Cinebench R20
Windows 11
Multicore 4050
Single core 636
MP-Ratio 6.37
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Heute als Vergleich mal einen P16s (362x2555x205=1.89 Liter und 1,75 kg) mit dem gleichen Prozessor i7-1260P laufen lassen:
Cinebench R23
Windows 10
SC 1594 / MC 7700

und hier nochmal ergänzt (weil das ist so unglaublich absurd) das kleinste Gerät hat die besten Leistungsdaten
Yoga 9 nur 1.12 Liter
Cinebench23
SC 1739 / MC 9021

Das ist besser, aber weit von den Möglichkeiten des Prozessors entfernt. Die Dauerfrequenz liegt höher bei etwa 2,2 GHz.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich stehe in direktem Kontakt mit Lenovo und hoffe, heute Abend mal ein Update zu den Hintergründen geben zu können!
 
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Reaktionen: kug
kug schrieb:
und hier nochmal ergänzt (weil das ist so unglaublich absurd) das kleinste Gerät hat die besten Leistungsdaten
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Nein, ist es nicht, denn das Yoga 9 ist deutlich teurer und hat ein Kühlsystem mit zwei Lüftern, dafür aber viele andere Features nicht - wie schon gesagt. ;)

Und das P16s benutzt das exakt gleiche Kühlsystem wie das T14 G3, der Unterschied kommt höchstens durch die passiven Kühleigenschaften des Gehäuses zustande.
 
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