PC für die Veranstaltungstechnik - besondere Ansprüche?

Bodenanker

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Mahlzeit.

Für ein privates Projekt brauche ich einen PC, der ein paar besondere Anforderungen erfüllt.

Must have:
- digitale Anbindung an 2 FHD-Touch-Monitore (DVI)
- 2* Gigabyte Netzwerk, kein 82679 Chipsatz
- 3* PCI Express (volle Bauhöhe)
- aktuelle i5/7-Architektur
- Unterstützung für 32 Gb RAM

Rahmenbedingungen:
- möglichst passive Bauweise (incl. Netzteil)
- Gehäuse evtl. Montierbar
- Einschalttaster extern montierbar


Hat jemand Ideen parat?

Lg,
Bodenanker
 
Erzähl mal ein bisschen mehr über den Einsatzzweck, und warum es gerade passiv sein soll. Außerdem, was bist du bereit zu zahlen? Neu- oder Gebrauchtkauf?
 
wenn er in eine kiste soll, wird das mit dem passiv schon interessant...
was müssen die 3 express den können? x2 x4 x8 x16?
willst etwas fertiges oder willst du den selbst zusammenbauen (worauf es wohl rausläuft)
ist 19" pflicht?
 
Erzähl mal ein bisschen mehr über den Einsatzzweck, und warum es gerade passiv sein soll. Außerdem, was bist du bereit zu zahlen? Neu- oder Gebrauchtkauf?

Ich brauche für Club- und Industrie-Job's einen digitialen Audio-FoH/System-Platz
Umgebaut wird ein 19"-Mixercase (Aufgrund der Packbarkeit zu restlichen Rack-Cases) mit Aufstelldeckel, 1 Touch-Display unten, 1 im Deckel.
Im Case unerhalb des Display ist Platz für Rechner und I/O-Kram

Einsatzzweck ist unterschiedlich:
- Pulteditoren für aktuelle Digitalpulte
- Controller-Software für versch. Netzwerk-Systeme
- Ablauf-Cue's im Audio-Netzwerk setzen (Szene-setter)
- Digitales Recording mit Dante
- Digitales Live-Mixing mit bis zu 64I/O's via Dante
- Digitale Postproduction via ProTool's

langfristige Optionen:
- Video-Capture
- Video-Postproduction
- Multiscreen-Beamer-Steuerung (dez. GraKa geplant)






wenn er in eine kiste soll, wird das mit dem passiv schon interessant...
Muss nicht zwingend sein, aber auf Industrie-Job's sind leise Systeme Vorteilhaft
Ausserdem muss die Abluft aus dem Case irgendwie raus.

was müssen die 3 express den können? x2 x4 x8 x16?
Brauche x4 oder höher, für die geplante Dante-Accelerator-Card
Auf was laufen denn aktuelle GraKa's? Ich bin aus dem 'Sationären' Markt inzwischen raus......


willst etwas fertiges oder willst du den selbst zusammenbauen (worauf es wohl rausläuft)
ist 19" pflicht?
Bin auf 19" nicht fixiert, wäre aber langfristig sicher kein Nachteil - Ab er wenn 19", dann alle Anschlüsse hinten, ausser Lüftung.
Mit Selber bauen hab' ich kein Problem.


Danke, bis hierhin schon mal.
 
Ausserdem muss die Abluft aus dem Case irgendwie raus.

das eigentliche problem ist, dass die wärme aus dem case raus muss... also entweder luft oder wasser(ggf mit passivem rückkühler)... passiv an sich fällt da wohl aus...

grakas laufen mit x16... brauch man da aber nicht zwingend... die laufen ggf auch in einem x1 slot falls da keine großartige 3d grafik nötig ist

allerdings sind pcix-lanes begrenzt... je nach dem wie viele du benötigst, hat das direkten einfluss auf die auswahl der CPU bzw des chipsatzes und damit des mainboards

lässt sich rausbekommen was das genau zu bedeuten hat? "*2The Dante Accelerator must be installed in slot 2(directly above the graphic card)" ?
 
also entweder luft oder wasser(ggf mit passivem rückkühler)... passiv an sich fällt da wohl aus...
Wasser halte ich persönlich für portable Systeme, vor allem in der Veranstaltungstechnik für ungeeignet. Wenn da was ausläuft, kannst du das Teil entsorgen...
Ich würde das Teil ja versuchen, in einem 3HE-19" Rackgehäuse unterzubringen. Lüfter vorne und hinten rein, mit großem Luftdurchsatz bei geringer Drehzahl.
Passive Kühlung ist schlecht, vor allem wenn in dem Rack noch mehr Geräte verbaut sind.
Ich denke mal sowas hier könnte passen:
http://www.ebay.de/itm/Chenbro-RM42...ndustrie-PC-/141317405360?hash=item20e72c7ab0

Muss eben das passende Mainboard und Netzteil dazu.
 
das eigentliche problem ist, dass die wärme aus dem case raus muss... also entweder luft oder wasser(ggf mit passivem rückkühler)... passiv an sich fällt da wohl aus...
Passive Lüftung ist kein Must-Have.
Wasser ist definitiv ein No-Go.


allerdings sind pcix-lanes begrenzt... je nach dem wie viele du benötigst, hat das direkten einfluss auf die auswahl der CPU bzw des chipsatzes und damit des mainboards
okay, was bedeutet das konkret?
bzw. wo kann ich mich zu den pci-lanes klug machen?


lässt sich rausbekommen was das genau zu bedeuten hat? "*2The Dante Accelerator must be installed in slot 2(directly above the graphic card)" ?

Hab' das gerade nachgeforscht - Das bezieht sich nur auf Mac-Hardware.




Wasser halte ich persönlich für portable Systeme, vor allem in der Veranstaltungstechnik für ungeeignet. Wenn da was ausläuft, kannst du das Teil entsorgen...
Ich würde das Teil ja versuchen, in einem 3HE-19" Rackgehäuse unterzubringen. Lüfter vorne und hinten rein, mit großem Luftdurchsatz bei geringer Drehzahl.
Passive Kühlung ist schlecht, vor allem wenn in dem Rack noch mehr Geräte verbaut sind.
Ich denke mal sowas hier könnte passen:
http://www.ebay.de/itm/Chenbro-RM42...ndustrie-PC-/141317405360?hash=item20e72c7ab0

Das verlinkte Gehäuse hat 4HE - Werd' mal rumgooglen, ob's da auch was in 3HE gibt - Das System soll möglichst kompakt bleiben.


Muss eben das passende Mainboard und Netzteil dazu.

Dann möchte ich aufgrund der Baugröße mal die Zielrichtung ein wenig korrigieren.
Zugunsten von Kompaktheit würde ich auf PCI verzichten, unter folgenden Bedingungen
min. 2 digitale Monitorausgänge, plus einen 3.
bis zu 16Gb Ram, QuadCore
Gehäusegröße: Zwischenmaß zwischen Größe und Lüftungsmöglichkeit.
 
Naja, je kleiner das Teil wird, desto lauter wird es nachher auch...
 
Dann möchte ich aufgrund der Baugröße mal die Zielrichtung ein wenig korrigieren.
Zugunsten von Kompaktheit würde ich auf PCI verzichten, unter folgenden Bedingungen
min. 2 digitale Monitorausgänge, plus einen 3.
bis zu 16Gb Ram, QuadCore
Gehäusegröße: Zwischenmaß zwischen Größe und Lüftungsmöglichkeit.

du könntest auf die dantekarten verzichten? wie sieht es mit der grafik aus würde intelHD reichen? oder brauchst du 3d power?

intel NUCs haben teilweise 2 displayports und teilweise mit embeddedDP...
 
Naja, je kleiner das Teil wird, desto lauter wird es nachher auch...

Das istso weit schon klar.
Hab' Morgen noch mal ein Meeting, in dem die Bemaßung und damit auch der freie Raum geklärt werden.

du könntest auf die dantekarten verzichten? wie sieht es mit der grafik aus würde intelHD reichen? oder brauchst du 3d power?

intel NUCs haben teilweise 2 displayports und teilweise mit embeddedDP...

Ja, Dante spar' ich mir, wenn ich zwei Netzwerkports bekomme.
So bleibt immer noch die Möglichkeit einer Redundanz, aber ich brauche nicht die IO-Leistung der Dante-Karte. 64x64 reicht völlig :eek:

Den NUC's trauche ich noch nicht ganz über den Weg,
HDMI oder DVI wären mir lieber, muss ich gestehen.

ausserordentliche Grafikleistung brauch ich nicht - aber 3 Monitore sollten schon drin sein... :cool:
 
Bezüglich Lüftung unbedingt auch die verbaute Nicht-PC-Hardware mit einkalkulieren!
Besonders bei oben geschlossenen Cases staut sich oft alleine durch Audio-, Netzwerk- und Lichtsteuerungstechnik im oberen Bereich extrem viel Hitze.
=> den PC evtl. sogar überwiegend passiv, unterstützt von 1 oder 2 12cm-Lüftern, aufbauen und dafür zusätzlich 2 langsamdrehende, gut gelagerte 8cm-Lüfter in den Deckel.
Auch den Luftstrom (idealerweise durchgehend vom Boden bis zum Deckel) sollte man vor dem Zusammenschrauben überprüfen (lieber an 1-2 Stellen 1he mit Drahtgitter überbrücken, als ein gekapseltes Kistchen mit vorhersehbarem Hitzestau ;) )
 
Ich würde für solche Jobs gar keine Kompromisse eingehen oder Experimente mit Selbstbau machen. Für deinen Einsatzzweck und die gefragte Zuverlässigkeit sollte da Server-Hardware rein (Redundanz Platten/Netzteil; ECC RAM). Leise ist die nicht, aber leise ist es auch auf keinen Job, es sei denn du bist im schalldichten Raum und willst die kleinste Violine der Welt aufnehmen.
Habe mir kürzlich für ein Projekt bei Dynamix Solutions (eBay) eine 2HE Kiste für 600€ gekauft mit 2xXeon x5560, 16GB ECC Ram, 4x Pcix8 Riser Card (für Fullsize Karten), 2x (oder 4x) GbE mit Intel Server Chipsatz.
Such mal bei eBay nach "x3650 Konfigurator" um dir ein Bild davon zu machen.
Der Markt für gebrauchte Serverhardware ist groß.
 
Für deinen Einsatzzweck und die gefragte Zuverlässigkeit sollte da Server-Hardware rein (Redundanz Platten/Netzteil; ECC RAM). Leise ist die nicht, aber leise ist es auch auf keinen Job
Das kommt auf die Jobs an:
Bei Beschallungen kleiner Räume mit dezenter Hintergrundmusik, oder bei Akkustikmessungen im Industriebereich kann so'n Server-Minibrüllwürfellüfter schon zuviel sein.

Der Grundsatz mit Serverhardware ist aber nicht schlecht, denn auf Dauer sind je nach Einsatzgebiet ECC-Ram, USV und RAID sicherlich von Vorteil.
Umsetzen würde ich das trotzdem im gut geplanten(stömungsoptimierten) Selbstbau mit leise drehenden Lüftern.
Achja: Temperaturempfindliche Hardware immer nach unten, starke Heizer hingegen am Besten mit eigener Luftabfuhr im oberen Bereich platzieren.
 
Bei Beschallung kleiner Räume mit dezenter Hintergrundmusik braucht man diesen Aufbau ja auch gar nicht :)
Bei allen Einsatzzwecken, die Bodenanker genannt hat, sehe ich die Lautstärke des Racks (was ja in der Regel weit genug weg sein sollte, von allem, was da aufgenommen werden kann) nicht als problematisch an...
 
Bei Beschallung kleiner Räume mit dezenter Hintergrundmusik braucht man diesen Aufbau ja auch gar nicht
Was aber nicht heißt, dass man diesen nicht auch dafür einsetzen könnte (wenn man sich schon mal was hochwertiges, aber dennoch transportables anschafft)
 
Habe mal ein paar stromsparende und damit etwas kühlere Komponenten rausgesucht, man müsste aber mal gucken ob das Mainboard nicht zu groß ist, ich weiß auch nicht was für einen Netzwerkchipsatz es hat. Leider auch nur 2 x16er PCIe, aber auch ein paar andere PCIe. Die GPU ist nicht die allerdollste hat aber 2 DVI, was das Mainboard an sich nicht hat. Der Kühler ist eine Passivkonstruktion, ein gewisser Luftstrom sollte aber dennoch herschen, aber der Kühler ist für mehr als die doppelte TDP der CPU ausgelegt. In der GraKa ist ein Lüfter verbaut, aber ich denke notfalls lassen sich da auch noch andere Möglichkeiten finden, die Graka besser zu kühlen.
http://www.mindfactory.de/product_i...1155-Dual-Channel-DDR3-ATX-Retail_739528.html
http://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i5-3570T-4x-2-30GHz-So-1155-TRAY_790361.html
http://www.mindfactory.de/product_info.php/Nofan-CR-95C-Copper-Passiv_813698.html
http://www.mindfactory.de/product_i...Quadro-K420-PCIe-2-0-x16--Retail-_984325.html
http://www.mindfactory.de/product_info.php/240-Watt-Streacom-Fanless-Non-Modular_986517.html
 
Es sollte doch Notebooks geben, die 2 Lan Ports haben, bzw. 2 Notebook´s um die Redundanz zu gewährleisten. Mehr schein ja nicht gefordert zu sein.
 
Es sollte doch Notebooks geben, die 2 Lan Ports haben, bzw. 2 Notebook´s um die Redundanz zu gewährleisten. Mehr schein ja nicht gefordert zu sein.


Das Zauberwort heißt hier Expresscard-Slot.
Bei produktionswichtigen Systemen würde ich aber eher auf einen Rackeinbau gehen, da dieser schwerer zu entwenden ist, als ein Notebook, und stabiler sein dürfte, wenn er richtig gebaut ist.
 
Danke nochmal, für die BEteiligung und auch interessante Auseinandersetzung mit verschiedenen Aspekten. :love:

Bezüglich Lüftung unbedingt auch die verbaute Nicht-PC-Hardware mit einkalkulieren!
Besonders bei oben geschlossenen Cases staut sich oft alleine durch Audio-, Netzwerk- und Lichtsteuerungstechnik im oberen Bereich extrem viel Hitze.
=> den PC evtl. sogar überwiegend passiv, unterstützt von 1 oder 2 12cm-Lüftern, aufbauen und dafür zusätzlich 2 langsamdrehende, gut gelagerte 8cm-Lüfter in den Deckel.
Auch den Luftstrom (idealerweise durchgehend vom Boden bis zum Deckel) sollte man vor dem Zusammenschrauben überprüfen (lieber an 1-2 Stellen 1he mit Drahtgitter überbrücken, als ein gekapseltes Kistchen mit vorhersehbarem Hitzestau ;) )
Ich weis nicht, welche Hardware du verwendest, aber die klassischen USB- und Ethernet-Interfaces sind a) passiv und b) produzieren kaum Wärme, weil für den Studio-Einsatz konzipiert.
Lüfter im Deckel wird schwierig, dort werden 2 Monitore befestigt.

Ich würde für solche Jobs gar keine Kompromisse eingehen oder Experimente mit Selbstbau machen. Für deinen Einsatzzweck und die gefragte Zuverlässigkeit sollte da Server-Hardware rein (Redundanz Platten/Netzteil; ECC RAM). Leise ist die nicht, aber leise ist es auch auf keinen Job, es sei denn du bist im schalldichten Raum und willst die kleinste Violine der Welt aufnehmen.
Habe mir kürzlich für ein Projekt bei Dynamix Solutions (eBay) eine 2HE Kiste für 600€ gekauft mit 2xXeon x5560, 16GB ECC Ram, 4x Pcix8 Riser Card (für Fullsize Karten), 2x (oder 4x) GbE mit Intel Server Chipsatz.
Such mal bei eBay nach "x3650 Konfigurator" um dir ein Bild davon zu machen.
Der Markt für gebrauchte Serverhardware ist groß.
Ich weiss nicht, auf welchen Jobs Du unterwegs bist - Mir wurde schon das FoH-Pult gestrichen und gegen ein iPad ersetzt, aufgrund der Lüfter. (sehr leise)
Mitunter beschalle ich auch akustisch anspruchsvoll in alten Kinos, Auditorien, Theatern - Da ist ein brüllender FoH-Platz der Grund für den letzten Job dort.
Und auch auf 'offenen' Industrie-Job's (offen = FoH in Besucher-zugänglicher Fläche) ist ein brüllender FoH ein wirkliches NoGo. Dort zahlt der Kunde auch 'Ästhetik' und Gesamteindruck.
Habe schon Verantaltungen in Anzug und Krawatte abgewickelt.

Das kommt auf die Jobs an:
Bei Beschallungen kleiner Räume mit dezenter Hintergrundmusik, oder bei Akkustikmessungen im Industriebereich kann so'n Server-Minibrüllwürfellüfter schon zuviel sein.

Der Grundsatz mit Serverhardware ist aber nicht schlecht, denn auf Dauer sind je nach Einsatzgebiet ECC-Ram, USV und RAID sicherlich von Vorteil.
Umsetzen würde ich das trotzdem im gut geplanten(stömungsoptimierten) Selbstbau mit leise drehenden Lüftern.
Achja: Temperaturempfindliche Hardware immer nach unten, starke Heizer hingegen am Besten mit eigener Luftabfuhr im oberen Bereich platzieren.
Hab mich aufgrund deiner Antwort mal ein wenig in den Server-Bereich orientiert.
Stell weiter unten meinen Lösungsansatz vor.


Bei Beschallung kleiner Räume mit dezenter Hintergrundmusik braucht man diesen Aufbau ja auch gar nicht :)
Bei allen Einsatzzwecken, die Bodenanker genannt hat, sehe ich die Lautstärke des Racks (was ja in der Regel weit genug weg sein sollte, von allem, was da aufgenommen werden kann) nicht als problematisch an...
Okay-okay......
Wenn das System sauber läuft, wird es auch mal am Monitor-Platz eingesetzt, bei mittelgroßen Jobs (50x10 Mixleistung)

Was aber nicht heißt, dass man diesen nicht auch dafür einsetzen könnte (wenn man sich schon mal was hochwertiges, aber dennoch transportables anschafft)
exakt :thumbup:
Ich möchte leistungsfähig, portabel, universal und leise.......
Und insbesondere, wenn 'leise' am Ende wirklich klappt, habe ich noch 2,3 Interessenten an der Hand

Habe mal ein paar stromsparende und damit etwas kühlere Komponenten rausgesucht, man müsste aber mal gucken ob das Mainboard nicht zu groß ist, ich weiß auch nicht was für einen Netzwerkchipsatz es hat. Leider auch nur 2 x16er PCIe, aber auch ein paar andere PCIe. Die GPU ist nicht die allerdollste hat aber 2 DVI, was das Mainboard an sich nicht hat. Der Kühler ist eine Passivkonstruktion, ein gewisser Luftstrom sollte aber dennoch herschen, aber der Kühler ist für mehr als die doppelte TDP der CPU ausgelegt. In der GraKa ist ein Lüfter verbaut, aber ich denke notfalls lassen sich da auch noch andere Möglichkeiten finden, die Graka besser zu kühlen.

Es sollte doch Notebooks geben, die 2 Lan Ports haben, bzw. 2 Notebook´s um die Redundanz zu gewährleisten. Mehr schein ja nicht gefordert zu sein.
Und mit 2* FHD Multitouch AMVA-Panel? :confused:

Das Zauberwort heißt hier Expresscard-Slot.
Bei produktionswichtigen Systemen würde ich aber eher auf einen Rackeinbau gehen, da dieser schwerer zu entwenden ist, als ein Notebook, und stabiler sein dürfte, wenn er richtig gebaut ist.
Und der ExpressCard-Slot liefert meistens bei 45Mbit/s, mit den erhältlichen Adaptern......... :huh:

- - - Beitrag zusammengeführt - - -

So, dann möchte ich mal meinen aktuellen Lösungsansatz vorstellen:

Gehäuse:
19" 2HE-Gehäuse für microATX
Aufgrund der Bauhöhe kommen dann nur noch Low-Profile PCIe-Karten in Betracht - gibt schlimmeres

Mainboard:
Asus P9D-M
2* Gigabit
3+1 PCIe
bis zu 32GB Ram
Sockel 1155

CPU:
i5-4690s
Haswell, 4* 3,20GHz
65w TDP
Hier sind noch Änderungen möglich,
Vorschläge erwünscht, solange TDP >65W

GraKa:
Radeon R7 240
2* HDMI
sollte sich auch passiv Kühlen lassen

Netzteil:
ICh hätte gerne das von Raph verlinke, allerdings hat das einen TFX-Formfaktor, während das Gehäuse nur ATX-Netzteile packt.
dort haben die passiven Netzteile um die 400W - Das ist mir eigentlich zu viel - Hat hier jemand Ideen?
 
Gibt es einen Grund dafür ausgerechnet auf den etwas betagten Sockel 1155 zu setzen?
 
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