Herzgesundheit mit Smartwatches, kann so ein Ding Leben retten?

[koeterplage]

Bisher hab ich es ja für eine Spielerei gehalten, die Herzgesundheites/- Überwachungsfunktionen von Smartwatches, in meinem Fall die Apple Watch Ultra 2. am Wochenende wurde ich eines besseren belehrt:
Ich war ganz normal auf der Arbeit, fühlte mich wie immer, wie man sich als Raucher mit Übergewicht so fühlt, hab meinen Job gemacht, alles wie immer.
Um 07:30h schlägt die Uhr Alarm:

„Vorhofflimmern, dein Herz weißt Anzeichen eines unregelmäßigen Rhythmus auf, was aus Vorhofflimmern hindeuten könnte.“

Ok dachte ich, die Uhr sitzt eh nicht richtig. Passt schon, dir gehts ja wie immer.
Eine Stunde später die selbe Meldung nochmal.

Hmm, dachte ich…was soll’s, rufst mal beim Notruf und fragst… „wir schicken einen RTW“… kam als Antwort. Ok…
Die haben dann ihr EGK angeschlossen…“Joa, es lässt sich etwas erahnen, ist aber nicht eindeutig. Wir würden sie ins Krankenhaus fahren wollen…“
Ok…
Dann die Prozedur in der Notaufnahme durch mit dem großen EGK. Jo, ist ein unregelmäßiges Flimmern.
Dann auf die Station, weitere Untersuchungen, langzeit EGK der ganze Bums. Alles noch nicht dramatisch und akut, aber halt da. Und jetzt Blutverdünner nehmen. Oder irgendwann eine kleine OP. Mit einem Lötkolben dem störenden Gewebsteil einen überlöten, oder so ähnlich. Bis dahin halt Flussmittel in Form von Blutverdünner.

Ich hab von dem ganzen nichts gemerkt, null, nix.
Mir ging es wie immer, nur die Uhr hat mich gewarnt.
Ich mag die Technik. Und jetzt hab auch, meiner Frau gegenüber, einen Beleg, warum ich die Uhr damals unbedingt brauchte. Sieht sie jetzt auch so.

Leute, hört auf eure Uhren


PS: dies ist größtenteils ein Langeweile Post und für die emotionale Gesundheit, da ich erst morgen entlassen werde und die beiden auf meinem Zimmer über 90 sind und kein Wort reden…

 

[Prof Theorie]

Generell lohnt es sich hier natürlich auch sich Gedanken über die Qualität der Daten zu machen. Zumindest vom hörensagen oder Urban Legends zufolge, interessiert den amerikanischen Rettungsdienst eine EKG Meldung der Apple Watch durchaus, bei Xiaomi oder ähnliches wird hier nicht so viel Wert auf die Meldung gelegt. Natürlich werden hierzulande die Regularien und das Vertrauen nochmal anders sein.

Ich durfte mich (wenn auch nicht selbst betroffen) in den letzten Jahren leider recht viel ins Thema einlesen deswegen dazu: Qualität der Daten ist generell schwierig. Die manuelle Messung mit 2-Punkt-EKG (dh Finger des anderen Arms iwo an die Uhr halten) kann bei korrekter Anwendung gute Daten liefern wobei die Interpretation u. Aufreinigung die die Software liefert sich dann natürlich unterscheidet. Die 24/7 Messung nur am Handgelenk ist hingegen recht ungenau bzw. unzuverlässig und erfasst auch nur begrenzte Daten da es nur einen Kanal gibt, dennoch können bei wiederholter Messung so natürlich Herzrythmusstörungen erstmal erkannt werden und afaik wird es auch als sinnvoller erachtet viele "schlechte" Messungen (vom aktiven Messen mit 2 Punkten) zu haben als vielleicht 1x im Jahr ein Langzeit-EKG was dann entsprechende Probleme nicht zwingend erkennt.

Wer wirklich ein 24/7 EKG haben möchte was auch mehr Datenpunkte zuverlässig erfasst kommt um ein 2-Kanal-EKG nicht drumrum, viele Fitnessbänder (für den Brustkorb) die eigentlich nur den Puls messen sollen sind in Wahrheit versteckte EKGs und können im Detail ausgelesen werden, wobei teils sehr genaue Messungen rum kommen die dem typischen Langzeit-EKG vom Hausarzt/ Kardiologen in nichts nachstehen.

Aus persönlicher Erfahrung als Beobachter sind die im ersten Absatz genannten Erkenntnisse aus der Forschung noch nicht in der Realität angekommen, von selbstständiger Messung wurde im Krankenhaus auch bei bestehenden, unregelmäßig auftretenden Beschwerden abgeraten und zahlreiche Aufzeichnungen von Rythmusstörungen per Smartwatch via 2-Kanal-EKG von der ambulanten Kardiologin nicht mal richtig im Stehen überflogen (insg. <60 Sekunden, erste Aufzeichnung kurz angeguckt und dann durch die Übersicht [zeigt nur die ersten 5 Sek der 30 Sek Aufzeichnungen] gescrollt) weil das eigene Langzeit-EKG keine schwerwiegenden Probleme gezeigt hatte (Patient an dem Tag Beschwerdefrei) und mit "joa sind Herzrythmusstörungen aber nichts schwerwiegendes, Vorhofflimmern [von der Smartwatch erwähnt] kann ich nicht erkennen" quittiert.

 

[Korfox]

Und "Blutverdünner" ohne zum Teil heftige Nebenwirkungen gibt es ebenfalls nicht.

Acetylsalicylsäure?
Außer, dass es halt die Magenschleimhäite angreift und man daher parallel für gewöhnlich Panto- oder Omeprazo einnimmt (die Nährstoffdiebe sind) gibt es da doch eher weniger.

 

[TheSentinel]

Hallo
Ich hab mal geschaut, welche KKs was beim Kauf einer Gesundheitsuhr beisteuern und wie die Spielregeln dafür sind

Viele gesetzliche Krankenkassen in Deutschland bezuschussen den Kauf von Fitness-Trackern und Smartwatches (wie der Apple Watch), meist über ihre Bonusprogramme. Die Höhe des Zuschusses und die Voraussetzungen variieren stark zwischen den Anbietern.

Zuschüsse nach Krankenkasse​

• Techniker Krankenkasse (TK): Der Zuschuss liegt zwischen 60 und 235 Euro, abhängig von der Anzahl der gesammelten Bonuspunkte (z. B. für Vorsorge, Sport oder Schritte).
• AOK Rheinland/Hamburg: Bei Teilnahme an Gesundheitsmaßnahmen sind bis zu 250 Euro (oder 50 Euro bar) möglich; bei drei Maßnahmen bis zu 500 Eurofür Gesundheitsleistungen (max. 80% der Kosten).
• BKK Mobil Oil: Nach Erfüllung von drei Bonuspunkten (z. B. Zahn-, Krebsvorsorge, Impfung) werden 50 bis 250 Euro übernommen.
• HKK: Je nach nachgewiesenen Aktivitäten gibt es ein jährliches Guthaben von 50, 100 oder 250 Euro, das auch für Tracker genutzt werden kann.
• IKK classic: Bei Nutzung von mindestens vier Gesundheitsmaßnahmen beträgt der Zuschuss maximal 150 Euro.
• KKH Kaufmännische Krankenkasse: Bei eingereichten Maßnahmen (Sport, Vorsorge) sind 30 bis 180 Euro möglich.
• AOK Nordost: Im Rahmen des Gesundheitskontos werden alle zwei Jahre 50 Prozent des Preises, maximal jedoch 50 Euro erstattet.
• AOK Plus (Sachsen/Thüringen): Der Kauf wird mit 30 Euro (3000 Punkte) im Bonusprogramm vergütet.
• SBK: Bei zwei bis zehn gesammelten Stempeln gibt es 20 bis 100 Euro (bei erstmaliger Teilnahme bis zu 125 Euro).
• DAK-Gesundheit: Die Anschaffung wird über das Bonusprogramm gefördert; Versicherte sammeln Punkte für Vorsorge und Aktivitäten.
• Pronova BKK: Ab drei Maßnahmen sind 30 Euro auszahlbar, bei Fitnessstudio-Mitgliedschaft oder Zahnreinigung weitere 30 Euro.
• Viactiv: Keine direkte Erstattung, aber Prämien von bis zu 100 Euro für gesundheitsbewusstes Verhalten, die für den Kauf genutzt werden können.

Keine oder eingeschränkte Zuschüsse​

• Barmer: Erstattet keine direkten Kosten für den Kauf, bietet Tracker jedoch im Sachprämienkatalog gegen Bonuspunkte an.
• Knappschaft: Bietet aktuell keinen Zuschuss für Fitness-Tracker.
• Viele AOK-Landesverbände: (Bayern, Baden-Württemberg, Bremen, Hessen, Niedersachsen, Nordwest, Rheinland-Pfalz/Saarland, Sachsen-Anhalt) bezuschussen keine Tracker.

Wichtige Hinweise​

• Voraussetzungen: In der Regel müssen Versicherte Bonuspunkte durch Teilnahme an Vorsorgeuntersuchungen, Sportvereinsmitgliedschaften oder Gesundheitskursen sammeln.
• Geräte: Die meisten Kassen akzeptieren sowohl klassische Fitness-Tracker als auch Smartwatches wie die Apple Watch.
• Beantragung: Der Kauf muss oft vom Versicherten selbst finanziert und der Kaufbeleg später eingereicht werden, oder das Gerät wird direkt aus dem Prämienkatalog bezogen.

Gruß
TS

 

[jorgeh]

Erst einmal bin ich froh, dass es dir soweit gut geht. Danke fürs Teilen – das Thema beschäftigt mich gerade selbst. Meine Frau überlegt nämlich, einen Hausnotruf beim Roten Kreuz abzuschließen. Ich finde das Abo allerdings ziemlich teuer. Für die Funktionen, die wir benötigen würden, bietet eine Apple Watch meiner Meinung nach im Grunde dasselbe – nur ohne die laufenden Abokosten.

Zuschüsse nach Krankenkasse​

• Techniker Krankenkasse (TK): Der Zuschuss liegt zwischen 60 und 235 Euro, abhängig von der Anzahl der gesammelten Bonuspunkte (z. B. für Vorsorge, Sport oder Schritte).

Danke für die gute Nachrichten.