Graphik und Southbridge Reflowing in Deutschland und Europa

[nickpaton]

Bereits etabliert als einer der führenden Chip Reflowing Anbieter in England, freut sich Reflow Repairs die Dienstleistungen jetzt auch deutschen und anderen Europäischen Kunden anbieten zu können.

Wenn der Bildschirm Ihres T4x oder R5x Thinkpads, oder anderen Marke Laptops:

• Einfriert, oder verschwindet wenn Sie es bewegen
• Nur funktioniert wenn Sie auf den Graphik Chip drücken

dann wird dies meist durch gebrochene Lötstellen des Graphik Chip verursacht.

Wenn in T4x oder R5x Thinkpad:

• Der USB 2.0 Anschluss nur noch mit langsamer USB 1.1 Geschwindigkeit funktioniert
• Die Festplatte nur läuft / Programme ladet wenn Sie auf den Laptop drücken
• Audio vor sich hin krachselt

dann sind es vermutlioch die Lötstellen der Southbridge Chip.

Alle Chips werden reballed, d.h. sie werden von der Platine getrennt, die alte Lötkugel werden entfernt, der Chip wird gereinigt und ein neuer Satz Lötkugel wird verwendet.

Der überholte Chip wird dann auf die Platine zurückgelötet (reflowed); dazu verwenden wir die neueste, in Deutschland hergestellte, Infrarot Reballing Anlage. Sehen Sie sich unsere unsere YouTube video.

Das Innere des Laptops wird auch gründlich gereinigt, und die alte Paste zwischen CPU und Kühler wird mit neuer Hochleistungs Wärmeleitpaste von Arctic Silver ersetzt.

Für Ihren Seelenfrieden sind alle Reballing Arbeiten garantiert für 90 Tage.

Unsere Preise, inklusive Rückporto Kosten nach Deutschland (sowie Sonderverkaufsrabatt), sind wie folgt:

• Reball von Graphik oder Southbridge Chip am TP mit nur Bodenteil + Platine: €85.49
• Reball von Graphik oder Southbridge Chip an einen kompletten TP: €117.49

Für weitere Informationen und um Ihren Laptop einzubuchen für einen Reball, gehen Sie bitte zu Reflow Repairs

Weitere Dienstleistungen:

• T30 Speicher-Steckplatz Wiedereinlötung.
• pulsierender Fan - Wiedereinlötung der Induktoren.
• Apple G3 und G4 iBooks, MacBook Pro Graphik Chip Reballing.
• Reballing des Graphik Chips für den meisten anderen Laptop Marken.
• Generelle Laptop Reparaturen.

Für weitere Informationen und um Ihren Laptop einzubuchen für eine Reparatur, gehen sie bitte zu Reflow Repairs

Edit by Goonie: Sticky

 

[nickpaton]

It's great having you reply to me in German, but I've just installed the Google Translate Toolbar which works quite well, so feel free to reply in German. Also I'll use the Toolbar to reply in German - and we can then have a good laugh at my attempts at German ?(

Or to put it another way:

Es ist großartig, Sie antworten mir auf deutsch, aber ich habe gerade installiert die Google Toolbar Übersetzen, die ganz gut funktioniert, so fühlen sich frei in deutscher Sprache zu antworten. Auch ich werde die Symbolleiste verwenden, um in deutsche Antwort - und wir können dann ein gutes Lachen haben meine Versuche an deutschen ;(

 

[scherbe]

hi nick,

what about the prices? i think it's better to specify the prices in pounds 'cos of the floating exchange rate..(schreibt man das so? )

good luck with your business and a lot of fun

mfg, scherbe

 

[Mornsgrans]

advert there[/url] as well and this will tell you a little more about myself.

Click on "advert here" (siehe Beitrag/see posting 8 )

 

[scherbe]

;( na gut, du hast gewonnen...ist's ja auch schon so spät, da kann man mal sowas überlesen (für die, die es nicht wissen: das sandmännchen kommt um 18:55uhr auf kika )

mfg, scherbe

 

[nickpaton]

[quote='scherbe',index.php?page=Thread&postID=776144#post776144]hi nick,

what about the prices? i think it's better to specify the prices in pounds 'cos of the floating exchange rate..(schreibt man das so? )

good luck with your business and a lot of fun

mfg, scherbe[/quote]

Hallo Scherbe

Vielen Dank für Ihre Wünsche - frei schwankenden Wechselkurs ist sehr richtig

Ich habe viel darüber, welche Währung die Preise angegeben werden, und beschloss, dass seit ich schrieb auf einem deutschen Forum, Preise sind in Euro.

Sie sind zwar richtig, mit den neuesten europäischen politischen Situation, ich werde gerade die Wechselkurs-und gegebenenfalls vorübergehend ändern, meine Preise auf Pfund Sterling.

Thanks to Google Translate!

 

[Wyrm]

so wie sie jetzt sind finde ich die preise ziemlich gut :thumbup:

 

[Dilbert]

poshgeordie

Ich habe mit Nick (poshgeordie) im US-Forum, wo ich ja seit sehr langer Zeit auch als Senior Expert anwesend bin, schon öfters intensiven Kontakt bei Diskussionen zur Technologie gehabt.
Auch wenn ich bei Ihm noch nichts habe machen lassen in Richtung Re-Balling, so haben einige Nutzer im US-Forum gute Erfahrungen mit Nick gemacht. Die Preise sind auf jeden Fall ok. weil Infrarot-Anlagen doch sehr kostenintensiv sind. Ich denke da nur an unsere kleine Thermojet-Anlage, die schon recht teuer ist.

Man muss aber auch sagen, dass es in Deutschland vergleichbare professionelle Anbieter gibt (Elektronikfirmen, die auch per Google oder eBay zu finden sind). Ich rede jetzt nicht von Anbietern hier im Forum, die gelegentlich recht selbstbewusste Preise haben.

Ein jeder mag für sich selbst entscheiden.

Dilbert

 

[nickpaton]

Hallo Dilbert

Viel und Dank

 

[Robbyrobot]

Hi Nick - und auch von mir willkommen! Ich weiß nicht, ob es praktisch wäre, aber für Dich und den Eurozone-Kunden wäre es wahrscheinlich einfacher, ein Bankkonto z.B. in Deutschland zu haben, damit man direkt mit Überweisung bezahlen könnte. Dann könntest Du die Euro in UK-Pfund übertragen, wenn der Wechselkurs für Dich am günstigsten ist, oder auch für Einkäufe in Euro direkt und für Dich günstig bezahlen. Ob man hier ein Konto ohne deutschen Wohlsitz eröffnen kann, weiß ich nicht, aber vielleicht kann man das, wann man pro forma eine "deutsche" Firma (oder Filiale) eröffnet. Ansonsten wird es vermutlich etwas schwierig sein, wenn Kunden Geld nach der UK überweisen müssen - nicht jeder hat oder mag PayPal.

Viel Erfolg, Bob

(Hi Nick - and welcome from me too. I don't know if it would be practical, but it would probably be simpler for you and your Euro zone customers for you to have a bank account e.g. in Germany, so that you could be paid directly by account-to-account transfer. Then you could transfer the Euro into UK Pounds when the exchange rate is favorable to you, or use the money to pay for purchases you might make in Euro, thus avoiding any fees and exchange problems yourself. I don't know if you can open a bank account here without a German place of residence, but maybe it would be possible if you open a pro forma "German" company (or branch). Otherwise, it might be a bit difficult for customers to transfer money to the UK - not everyone uses or likes PayPal.)

 

[nickpaton]

Hi Bob and good to hear from you again!

This is an excellent idea. I'm going to talk to my Bank and will add this to the agenda. I think my bank will have an associated one in Germany so I'll see if i can open an account there.

I don't often receive PayPal payments because I too don't like using them, but sometimes needs must. Most payments are made by Bank Direct Debit and can be done from any European Bank using the SWIFT IBAN system but I don't know how easy it is to use.

I'll get back to you when I have an answer about this.

Best wishes Nick

 

[puntohgt2008]

Hi Nick,

SWIFT/IBAN is farely easy to use. I use online banking for quite a long time and made some international payments via SWIFT/IBAN.
This is no problem at all..

Kind regards

punto

 

[Robbyrobot]

@puntohgt2008:

I use online banking for quite a long time and made some international payments via SWIFT/IBAN.

I have too - but in the Euro zone. It's not quite as simple outside, and you often are hit with unexpected fees.

 

[linrunner]

Hi,

i reckon with SWIFT/IBAN you meant SEPA (one of the many lesser known benefits of the EU). Imho SEPA transfers are not limited to the Euro zone, but rather work in the whole EU:
http://www.bundesbank.de/zahlungsverkehr/zahlungsverkehr_sepa.php
http://www.ecb.europa.eu/paym/sepa/html/index.en.html
http://www.howbankswork.com/13.html

 

[nickpaton]

Hallo everyone

Many thanks indeed for your comments. A lot of my customers use SWIFT/IBAN and sometimes SEPA payments.

Until November last year I was charged quite a high fee for each transaction, but since then thre was a change in European law about these bank charges which the Uk had to obey, and now they are only a few €'s per transaction which is fine for me.

In UK our banks don't seem to make it easy to make these types of payments to other Euro countries, but maybe it is - but we are a strange country here..... ;( !!

I'll be seeing my Bank Manager in a few days and will ask how easy it is to set up a bank account in Germany if overall this is easier for everyone.

BTW I'm typing this on a new T400 for a customer- beautiful machine. I have to make 110% sure it's working OK and think it will need at least another day to make sure

 

[schimmi]

Es war zwar kein Thinkpad aber dennoch:
Ich habe diese Woche das eingeschickte ibook G4 voll funktionsfähig von reflowrepairs zurückbekommen. Vielen Dank an dieser Stelle für die professionelle Abwicklung. Der Versand nach GB und zurück ging schneller als erwartet und hat etwa 2-3 Tage in Anspruch genommen (Rückweg ebenso). Die Reparatur ansich dauerte lediglich 1 Woche inkl. Funktionstest. Auch wurde man während der Reparatur- und Rücksendephase stets gut informiert. Erstklassig! Ich würde mich schon fast aufs nächste Flexing freuen bei so viel Engagement Macht weiter so!
Thanks!

 

[nickpaton]

Hallo Schimmi

Thank you very much indeed for your kind words and encouragement which are much appreciated.

I'm also pleased how quickly your iBook arrived back in Germany from England.

Apologies for not replying in German - I'm learning a little bit of the language and all the phrases are on another laptop

It was a real pleasure being able to do the work for you, but I hope I never have to do it on any of your laptops again

With kind regards

Nick

Bad Translation! :

Wir danken Ihnen sehr für Ihre freundlichen Worte und Ermutigung, die sehr geschätzt werden.

Ich freue mich außerdem, wie schnell Ihr iBook kam wieder in Deutschland aus England.

Entschuldigungen für die Beantwortung nicht in Deutsch - ich lerne ein wenig die Sprache und alle Sätze sind auf einen anderen Laptop

Es war ein wahres Vergnügen zu können, um die Arbeit für Sie tun, aber ich hoffe, ich habe nie, um ihn auf einem der Laptops wieder tun

Mit freundlichen Grüßen

Nick

 

[Julez]

Experience with failing graphic chips?

Hi Nick, schön, dich hier zu haben.
Ich hab da mal ne Frage. Neulich habe ich vom Chip Problem erfahren, das du sicherlich kennst.
Jetzt lese ich, dass das Problem nicht das BGA zwischen dem Chipträger und dem Mainboard ist, sondern zwischen dem Chipträger und dem Chip selber.
Du kannst nicht zufällig diese Verbindung reballen, oder?
Ist die einzige Lösung für dieses Problem, alles insgesamt zu erhitzen, und zu hoffen, dass dadurch auch potenzielle Risse in der Chip/Chipträger Verbindung repariert werden?
Wie ist deine Erfolgsrate hierbei? Ist es empfehlenswert, einen neuen Chip zu kaufen und von dir installieren zu lassen, anstatt den alten bloß wieder zu erhitzen?

Danke für deine Zeit.

Hi Nick, great to have you here.
I have a question for you. I recently learned about the chip problems you surely know about.
Now I read that the problem is not the BGA between the die carrier and the mainboard, but between the chip and the die carrier.
You can not, by chance, do anything like reballing here, can you?
Is the only solution to fix problems with this chip to heat everything up, and hope that potential solder cracks are fixed in the chip/die carrier connection?
How is your succcess rate when doing this? Is ist advisable, to buy a new chip and have it installed by you, instead of only reheating the old one?

Thanks for your time,

Julian

 

[nickpaton]

HI Julian and many thanks for your welcome.

Also apologies for taking a few days to get back to you.

I don't understand what you mean by the word "die carrier". Do you mean the pads on the underside of the chip where the solder balls are supposed to solder onto, or do you mean something like the actual graphics chip block which is attached to the big square base with the solder pads underneath?

All I know is that when I've reflowed an Nvidia chip from say an HP or Sony etc, that when I apply the amount of heat etc needed to reflow the solder balls, that it works 9 times out of 10 so I've always assumed that unsoldered solder balls are the problem.

But as an engineer, I would like to know what the actual problem is, so if you can help me I would appreciate it. Do you have any links to webpages about the die carrier problem - no problem if in German.

We do reballing but at the moment only when the solder ball array (BGA) has "blown" or melted together / damaged etc. Eventually we will do 100% reballing.

Regarding any other ways to cure this problem, the only way I know is to do Infrared reflowing. This is a very accurate way of applying just the right amount of heat to the right places at the right time in the process.

We sometimes receive boards for reflowing where the owner has used a lot of epoxy adhesive to try and glue the chip down to the motherboard. It doesn't work because we did some testing with chips which had been glued like this and some which had not. When using extreme testing to try and deliberately break the solder ball connections, the glued chips broke again as quickly as the non glued ones.

Manufacturers use red, orange, black dots and small areas of epoxy, and again we have as many boards in with these compared with boards with none on at all.

Our success rate with reflowing only is probably more than 75%, and we reball the other 25%. Maybe I should say 24.5% because very occasionally the board is damaged when the chip is removed.

Buying a new chip or using the old one. The biggest problem with the Nvidia chips for T61-p is finding new chips. I can't find any so we would have to use the old ones.
Regarding chips like the ATI 7500 on most of the T4x range, these have memory chips with BGA's soldered to the GPU as well and and it's possible to blow the memory BGA if too much heat is used when reballing them, so we do have stocks of new 7500's in case.
But generally it's fine to use the old chip to reball and then resolder (reflow) back onto the motherboard.

Google Translate ^^

Auch entschuldigen Sie ein paar Tage, um zurück zu erhalten.

Ich verstehe nicht, was du durch das Wort "bedeutet die Träger". Meinen Sie die Pads auf der Unterseite des Chips, wo die Lotkugeln sind zu löten auf vermeintliche oder meinst du so etwas wie die tatsächlichen Grafikchip Block, der zu den großen quadratischen Sockel mit den Lötpads unter angeschlossen ist?

Ich weiß nur, dass, wenn ich ein Nvidia-Chip von umschmolzen habe sagen, ein HP oder Sony etc, dass, wenn ich die Menge von Hitze etc notwendig, um die Lotkugeln Reflow gelten, dass es funktioniert in 9 von 10, so habe ich immer davon ausgegangen, dass abgelötet Lotkugeln des Problems sind.

Aber als Ingenieur möchte ich wissen, was das eigentliche Problem ist, also, wenn Sie mir helfen können Ich würde es begrüßen. Haben Sie Links zu Webseiten über die die Träger Problem - kein Problem, wenn in deutscher Sprache.

Wir Reballing aber im Moment nur, wenn die Lotkugel Array (BGA) hat "geblasen" oder verschmolzen / beschädigt usw. Schließlich können wir 100% Reballing tun wird.

In Bezug auf andere Weise zu heilen, um dieses Problem ist der einzige Weg, ich weiß, zu tun Infrarot-Reflow. Dies ist eine sehr genaue Art der Anwendung genau die richtige Menge der Wärme an die richtigen Stellen zum richtigen Zeitpunkt in den Prozess.

Manchmal erhalten Boards für Reflow, wenn der Eigentümer eine Menge Epoxid-Kleber verwendet hat, um zu versuchen, die Chip-Kleber auf das Motherboard. Es funktioniert nicht, weil wir einige Tests mit Chips, die hatte so einige, die nicht bereits geklebt worden war. Bei der Verwendung von extremen Tests, um zu versuchen und absichtlich die Lotkugel Verbindungen zu brechen, brach die Chips geklebt wieder so schnell wie diejenigen die nicht geklebt.

Hersteller verwenden Rot, Orange, schwarze Punkte und kleine Flächen von Epoxid-, und wieder haben wir so viele Platten in diesen Vergleich mit Brettern mit überhaupt keiner auf.

Unsere Erfolgsrate bei Reflow nur wahrscheinlich mehr als 75%, und wir Reball die übrigen 25%. Vielleicht sollte ich sagen: 24,5%, da in sehr seltenen Fällen das Board beschädigt ist, wenn der Chip entfernt wird.

Der Kauf eines neuen Chip oder mit dem alten ein. Das größte Problem mit den Nvidia-Chips für T61-p ist die Suche nach neuen Chips. Ich finde keine so müssten wir die alten zu verwenden.
In Bezug auf die ATI-Chips wie 7500 auf den meisten T4x Bereich, sind diese mit BGA-Speicherchips auf die GPU als auch gelötet und und es ist möglich, den Speicher Schlag BGA, wenn zu viel Wärme verwendet wird, wenn sie Reballing, also haben wir auch Bestände neue 7500 in der Rechtssache.
Aber im Allgemeinen ist es gut zu den alten Chip Reball verwenden und dann rücklöten (Reflow) wieder auf dem Motherboard.

Kind regards

Nick

 

[Julez]

Hi Nick,

mit der Sache ist das so: Der "die carrier" ist die kleine Leiterplatte, auf der der Chip sitzt. Diese Leiterplatte ist dann wiederum mit der Hauptplatine verbunden.
Laut einiger Beschreibungen im Internetz ligt das zentrale Problem darin, dass für die chip/die carrier BGA Verbindung ein Lötmaterial verwendet wurde, welches recht spröde ist. Erschwerend kommt hinzu , dass das Epoxy, welches zusätzlich als Verbindung eingesetzt wird, um das BGA zu entlasten, bei höheren Temperaturen seine Festigkeit verliert. Somit muss das BGA die kompletten Kräfte der thermischen Verspannungen aufnehmen, was irgendwann zum Versagen führt. Durch das normale Reflowlöten wird also das zentrale Problem nicht behoben, weil es eigentlich für die Lötstellen auf dem Mainboard gedacht ist. Lediglich macht es den chip wieder für eine gewisse Zeit funktionsfähig, wenn man das chip/die carrier BGA nochmals aufschmilzt.

http://www.heise.de/newsticker/meld...s-mit-Lebensdauerproblemen-Update-185737.html
http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1028703/nvidia-g84-g86-bad
http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1004378/why-nvidia-chips-defective

The situation is this: The "die carrier" is the smallish PCB the chip sits on. This PCB is than again connected to the main board at it's bottom.
Referring to some descriptions on the interweb the central problem is, that the soldering alloy for the chip/die carrier connection is guite brittle. What is more, the epoxy resin used as additional connection, to take stress off of the BGA, loses it's strenght at higher temperatures. So the BGA has to take the stresses due to thermal expansion completely, leading to failure eventually. The normal reflowing does not solve this particular problem, as it is intended for the solder connections on the mainboard. It only makes the chip work again for some time, as the chip/die carrier BGA is molten again.

Cheers,

Julian

 

[Dilbert]

Solder

Julian,
ich glaube, Du bringst da was durcheinander. Es gibt 2 substrate carrier mit Lötpunkt-Problemen. Bei nVidia Fehlern ist es der erste, bei ATI fehlern der zweite.
Die Epoxy-punkte (corner glue) geben ca. 50% mehr Festigkeit, mehr nicht. Weich wird Epoxy erst ab ca. 230°C, da ist der Chip schon längst abgeraucht.
Es gibt primary und secondary corner glue. In the Thinkpads wird secondary verwendet, weil billiger.
In der Raumfahrt/Military wird primary verwendet, wobei der komplette Chip ausgefüllt wird (nennt sich underfill). Ist sehr teuer, hält aber ewig.
++++++++

Hi Nick,

I have been discussing the nVidia issue with some engineers on the US PCB forum. Unfortunately there is no long-term solution for the nVidia problem.
As the guy from TheEnquirer correctly stated it is the primary bump layer from the bonding plane to the substrate carrier. The secondary bumps from the substrate to the mainboard are ok. That's where ATI usually fails, hence the reflow or reballing.

Since the die is glued to the die carrier carrying the primary bumps you would transfer heat to the whole section, partially melting the internal bumps.
Unfortunately the problem is the alloy which has just the wrong parameters, thanks to nVidia engineers (who all probably got fired quite some time ago). So reflowing the nVidia chips will help prolonge the notebook usage time by some months. I got feedback from HP engineers who actually gave up reflowing the chips on notebooks (DV6000 series) they got for warranty repair . They simply rip off the chip and replace it with a new one, hoping they'd be from a newer charge.

btw: do you remember our discussion about the Attack Epoxy Solver? I could not get hold of it in Germany. So corner-glue-fixed ATIs are quite a hassle, still. Your hints about using the scalpel did not succeed for me, so frustrating.
The HP guys told me that they simple overheat the chip to 250°C which makes the epoxy soft. Throw the chip away and use a fresh one from the feeder reel. That also solves my problem with the reballing, since they are fresh from the factory.

As I am not able to reflow corner-glued chips with a statistically significant confidence interval of minimum 6 months for fully functioning chips I will take a try next week with overheating. I'll give you more detailed info on the US forum.

BTW: I think blasting the on-board multichip is only possible if you don't do the 24h pre-baking in a thermal setting, and only if you are using extreme heat.
My experience with the ATI chips is, if you stay at max. 220°C using the lead profile it should be ok. There are some totally sealed Samsung DDR2 chips which always pop at 210°C. I set the max temperature at 200 at keep it for 30 sec longer, always successful. Using the lead program.
Unleaded is a pain in the *ss, just my 2 cts.
Dilbert