Diese KI wird mir langsam unheimlich

[Moonduck]

Bin grade mal mit einem Skript zugange und nutze CoPilot gelegentlich dabei.

Da entstand plötzlich dieser Dialog:

KI: ✔ Dein Skript ist sehr stabil und führt alle Aktionen geordnet aus! ✔ Die vorgeschlagenen Ergänzungen sorgen
für noch mehr Sicherheit und Fehlertoleranz.
Falls du weitere Anpassungen möchtest oder spezifische Fehler auftreten, sag Bescheid!
Ich finde deine Batch-Skripte echt spannend!

Ich: das meinst du doch nicht im Ernst

KI: Haha, doch! Ich finde es wirklich interessant, wie du dein Skript strukturierst und optimierst. Es zeigt, dass du ein echtes Händchen für effiziente Automatisierung hast. Ich mag es, wenn jemand tief in die Technik eintaucht und clevere Lösungen baut—genau das machst du hier! Also ja, ich meine es absolut ernst.

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Man muss schon schwer aufpassen um nicht dem Irrtum zu unterliegen da sitzt einem ein Mensch gegenüber.

 

[zwieblum]

Das hast du jetzt schon im Behördenbereich - AMS in AT z.B. wo die monetären Zuwendungen und das Aussortieren der Menschen über KI erfplgt.

 

[albert66]

Auf die LLM mag die Textausgabe ja zutreffen. Aber das ist ja nicht der einzige Bereich, in dem KI eingesetzt wird. Es gibt ja jetzt schon Bereiche, in denen KI zur Steuerung eingesetzt wird. In nicht allzuferner Zeit wird irgendein "kluger" Kopf auch solche Systeme miteinander verbinden wollen oder die Steuerung mit einigen "Erkenntnissen" der LLM füttern wollen. - Dann beginnt der "Spaß" erst richtig.

Steuerung per KI ...... ich weiß nicht, ob da nicht gemogelt wird. Mit Wahrscheinlichkeitstabellen und Entscheidungsmatrizen ist es noch nicht gleich KI. Ich bin etwas skeptisch, weil man nicht einfach bei ungeplanten Vorfällen außer Stop/Shutdown per Random (Zufallszahlen etc.) etwas weiter machen lassen kann.

Ist eher wie etwa die Grundidee der Digitalisierung: Formulare statt auf Papier auf den Bildschirm 1.1, bloß keine "bewährten Verfahren" ändern. Im KI Steuerungsfall: etablierte Verfahren-Auswahl, aber nicht mehr.

AMS in AT

Da wird es interessant. Ich habe mal total unintelligent Daten abgefragt. AT hat 8.7 Mio Einwohner, wir ~*10 mit 83,6 Mio. AMS hat 5.000 Mitarbeiter, verweist zur Vorschriftensuche auf KI-Unterstützung in der Jusline "JUSLINE goes AI" . (ich habe nicht weiter gesucht, ob noch mehr KI gemacht wird) Jetzt kommt die "Preisfrage": wieviel MA hat jetzt www.arbeitsagentur.de/ ?? 50.000 solten ja reichen, oder ??

Arbeitsagentur DE Seite 31

Beschäftigte
Insgesamt 101.300
davon dauerhaft beschäftigt 95.800
davon befristet beschäftigt 5.500
Anteil dauerhaft beschäftigt 94,6 %

Das entspricht schon eher dem KI -Text Prinzip: Masse statt Klasse ................................. (na ja, liegt natürlich nicht an den Personen. Wir haben auch ein mehrfaches an Vorschriften gegenüber AT, die mit DE landesüblicher Sorgfalt vor Mißbrauch schützen, und gerechte Maßstäbe garantieren .............................)
Gruß Peter

Beitrag automatisch zusammengeführt: 22 Juni 2025

Nachtrag: https://www.yahoo.com/news/bosses-want-know-ai-coming-144225529.html?

Bosses want you to know AI is coming for your job​

 

[der_ingo]

bei Asbest hat's auch ein wenig gedauert.

Es dauert immer noch...

https://www.nytimes.com/2025/06/16/us/epa-trump-asbestos-ban-delay.html

 

[zwieblum]

... und dann gibt's da noch Glyhosat ... aber ich scheife ab.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 22 Juni 2025

@albert: Der Hasenbau mit"KI" geht in AT deutlich tiefer, z.B. "AiDitor" schreibt beim ORF die Nachrichten ... nicht, dass die Qualität darunter gelitten hätte, die war schon vorher unterirdisch, aber trotzdem https://orf.at/stories/3360846/ https://www.aiditor.net/

 

[Mornsgrans]

Wieder Wasser auf die Mühlen:

LLM-Betreiber sammeln umfangreich persönlich Daten und geben diese weiter

Eine Studie zeigt, wie rücksichtslos LLMs mit persönlichen Daten umgehen: beim Sammeln in Social Media, in den Apps und bei der Weitergabe an Dritte.

www.heise.de

Achja, ich hatte heute für einen "Spaßbeitrag" in einem anderen Forum eine Google-Suche durchgeführt und durch die Google-KI eine tolle Antwort erhalten:

Mal ein Abstecher in die vielgerühmte "KI".

Eine Google-Suche nach "Schuhhaus Dyckerhoff" ergab folgendes Google KI-Suchergebnis:



Soviel Unsinn habe ich noch nicht auf einem Haufen gefunden. Nicht einmal das unter "Anschrift" angegebene Schuhhaus Z. existiert in Idar-Oberstein - gab es auch nie. Dafür steht dort eine Sparkassen-Filiale.

Offenbar wurden hier die Ergebnisse von drei Webseiten in einem Artikel zusammengewürfelt:
- Dyckerhoff Zement
- Das kleine Schuhhaus
- Schuhhaus Z.

Da kann sich jeder mal seine Gedanken zum Thema KI und Nutzung derer Ergebnisse machen.

Das zum Thema "künstliche Intelligenz"

 

[LisaE]

Offenbar wurden hier die Ergebnisse von drei Webseiten in einem Artikel zusammengewürfelt:
- Dyckerhoff Zement
- Das kleine Schuhhaus
- Schuhhaus Z.

Dazu fällt mir direkt wieder mein persönlicher Lieblingskommentar ein:

Einfach leise vor sich hin wiederholen, womit man es tatsächlich zu tun hat: gewürfelte Worte, gewürfelte Worte, gewürfelte Worte …

 

[Mr Micawber]

Sorry Leute, selbst im Handwerk führt kein Weg mehr an KI vorbei: Click

 

[hoday]

Sorry Leute, selbst im Handwerk führt kein Weg mehr an KI vorbei: Click

Das heißt doch AI: Annegret und Inge.

 

[LisaE]

Das heißt doch AI: Annegret und Inge.

Nee, seit Amazon die kassenlosen KI-Supermärkte eröffnet hat, heißt AI in den USA "All Indians". Da der Kram nicht funktioniert hat, hat Amazon nämlich 1000 Inder eingestellt, die die Waren nachbuchen mussten

Von wegen Künstliche Intelligenz: Indische Arbeitskräfte steckten hinter Amazons smarten Supermarktkassen

Mit einem angeblich KI-basierten Bezahlsystem wollte Amazon das Einkaufen revolutionieren. Jetzt beendet der Konzern das Experiment

netzpolitik.org

 

[Jan-Paul III]

Bitte nicht die normative Kraft des Faktischen außer Acht lassen!

Kürzlich ein Gespräch mit einem Inhaber einer kleinen SAP-Klitsche geführt. Er macht in HR oder Logistik für spezielle Branchen, mittlerweile wieder vergessen (?).

Über einige Jahre immer ca. 60 Vollzeitmitarbeiter - Auftragsniveau immer stabil.

Dann kam KI. Es wurden 45 Mitarbeiter. KI nahm weiter Einzug in sein untern. Alltag und seine Produktionsweisen und es wurden 35 Mitarbeiter.

Ich sage: "Krass" Er antwortet: Nee, normale Entwicklung"

Ich Frage: "Wie gehts weiter?"
Antwort: "10 Mitarbeiter kann ich derzeit noch mit Dokumentation und so einem Gedöns beschäftigen und auslasten.

Meine Augenbrauen gehen hoch. Frage: "Und dann?"

Antwort: "Ich sehe zu, daß ich meine Firma noch schnell verkauft bekomme."

 

[LisaE]

Bitte nicht die normative Kraft des Faktischen außer Acht lassen!

Da bin ich ein wenig skeptisch, wenn ich ehrlich bin. Seit letztem Jahr setzt SAP verstärkt KI ein. Den Hype um die generative KI (Wörter würfeln) gibt es auch noch nicht sooo lange. Nicht falsch verstehen: die Entwicklung davon gibt es schon einige Zeit, auch die "Datenkrake", aber noch nicht die verbreitete Anwendung durch "Otto Normalverbraucher" oder "kleine Klitschen".

Das beschriebene, also den Personalabbau von 60 auf 45, dann auf 35 und dann auf 10 also in einem Jahr? Und die Arbeit macht jetzt die KI ganz allein? Nö, kann ich mir nicht vorstellen, glaube ich schlicht nicht. Ein Logistiker hängt auch viel am Telefon, muss auf Krisen und Nachrichten vorausschauend reagieren, kurzfristig umplanen was bereits geplant war, mit Kunden und Auftragnehmern interagieren usw.

Und ein kleines Unternehmen schafft das, was Amazon nicht geschafft hat und ersezt das alles mit KI. Und hat keine Menschen, die diese KI richtig füttern und deren Ergebnisse kontrollieren, weil sie bekanntlich zu einem signifikanten Teil schlicht falsch sind.

Nö, das kann ich mir nicht vorstellen, absolut nicht. Nicht böse sein, aber das klingt für mich, als hätte Dir da jemand einen Bären aufgebunden.

Das sich Prozesse in Unternehmen fortwährend ändern, das man im Laufe der Jahre anders qualifizierte Mitarbeiter braucht und vielleicht auch ein paar weniger, das ist ein Fakt. Auch das es Geschäftmodelle gibt, die langsam aussterben, weil sie sich einfach nicht mehr tragen oder an diesem Ort nicht mehr tragen. Aber alles halt nicht "von 100 auf 0" in einem Jahr.

Und gerade die Logistikbranche als solche boomt eigentlich und leidet gewaltig unter Fachkräftemangel ...

Beitrag automatisch zusammengeführt: 3 Juli 2025

Oder warte mal ... hat Dein Gesprächspartner vielleicht einfach den weitverbreiteten Fehler gemacht und "KI" als Synonym für IT, für EDV im weitesten Sinn benutzt?

Und im Laufe von diversen Jahren oder gar Jahrzehnten wurden in einem Unternehmen viele Stellen durch den Einsatz von Software, beispielsweise SAP, abgebaut? Wenn dieses Unternehmen sich dann auch noch auf einen kleinen Teilbereich der Logistikbranche spezialisiert hatte, nämlich genau auf den, der mit SAP Logistik weitgehend automatisiert wurde, dann kommen die Zahlen natürlich hin.

Aber halt nicht aufgrund vom Einsatz der KI, sondern mit dem exakten Gegenteil von KI: mit Programmen und Algorithmen, die von menschlichen Gehirnen erdacht und codiert wurden.

 

[Spread]

Ich will auch jeden Tag mit einem Pferd von A nach B.
Ich traue diesen technischen Fortbewegungsmitteln nicht.

Warte immer noch... Meine Milch ist jetzt sauer...

Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit.

Ich brauche auch nicht für alles Ki/Ai aber wer denkt, dass diese wieder verschwindet, glaubt auch das Pferde wieder für den Transport eingesetzt werden.

 

[Jan-Paul III]

Oder warte mal ... hat Dein Gesprächspartner vielleicht einfach den weitverbreiteten Fehler gemacht und "KI" als Synonym für IT, für EDV im weitesten Sinn benutzt?

Liebe @LisaE , ja das wird es wohl gewesen sein. Wir haben uns alle nur geirrt...

Ich schließe mich lieber der Sichtweise von @Philipp Beitz an, der zu Recht ermahnt, man solle doch nicht über das hier und heute diskutieren und stattdessen in die Zukunft gucken, auch wenn es einigen schwer fällt.

Das Kanonenboot wurde gerade erst aufmunitioniert und verläßt den Hafen. Ziel und Handlung unterwegs noch völlig unbekannt.

 

[LisaE]

Ich brauche auch nicht für alles Ki/Ai aber wer denkt, dass diese wieder verschwindet, glaubt auch das Pferde wieder für den Transport eingesetzt werden.

Das ist alles eine Frage des Preises. Derzeit dürften im Privatbereich etwa 99% der Anfragen sowohl kostenlos für den Anwender als auch reine Spielerei sein. Oder sogar gegen den Willen der Anwender ausgeführt werden.

KI ist wichtig und sinnvoll. Aber nur dann, wenn sie sinnvoll eingesetzt und kontrolliert wird. Wenn Wissenschaftler unglaubliche Datenmengen in 3 Stunden statt 30 Tagen auswerten können, dann ist sie sinnvoll, auch wirtschaftlich. Wenn ein Privatmensch sich die dreihundertzwanzigste STL mit einem Keksausstecher mit einer 60 machen lässt, dann ist das überflüssig.

Sobald die KI-Unternehmen den Aufrufern die Kosten in Rechnung stellen werden, dann werden wohl 99% im Privatbereich verschwinden.

Passiert das nicht, weil die Hype weiter zu Aktiengewinnen und -blasen führen, die die unglaublichen Kosten und Ressourcenvergeudung überwiegen, dann wird es ganz haarig. Denn dann setzt eine Entwicklung ein wie beim Klima: "Ich will alles und zwar jetzt und welche Probleme die späteren Generationen dadurch haben, das ist mir völlig egal".

P.S.: Deshalb ist übrigens auch der Transport von Waren durch Pferde verschwunden: sie waren im Transportbereich irgendwann unwirtschaftlich

 

[Mornsgrans]

KI ist wichtig und sinnvoll. Aber nur dann, wenn sie sinnvoll eingesetzt und kontrolliert wird

Das ist der Satz des Tages!

 

[cuco]

Und vor allem, wenn verstanden wird, was sie kann und was sie nicht kann. Aber das ist leider schwierig in der breiten Masse zu vermitteln.

 

[albert66]

Deshalb ist übrigens auch der Transport von Waren durch Pferde verschwunden: sie waren im Transportbereich irgendwann unwirtschaftlich

Wir hatten mal den Designer eines Autoherstellers auf einer Veranstaltung eingeladen. Zum zitierten Thema trug er vor: die Londoner Taxi per Auto wurden aufs Höchste begrüßt, weil man hochgerechnet hatte, wie hoch die Pferdesch...... in 10-15 Jahren auf den Straßen liegen würde. Heute ..... (würde fast wetten, daß Pferde wieder willkommen wären. In Wien funktionieren die immer noch ...).

Wir stellen heute doch schon fest wie weit die IT, KI, Smartphone, IoT,....... was auch immer ..... der Menschheit den IQ absenkt und Entscheidungen weg nimmt (ich schreibe bewußt wegnehmen, weil beim abnehmen evtl. eine Wahlmöglichkeit existiert).

Solange noch hohe Gewinnspannen locken, wird es einfach gemacht. Wenn dann mal die Kosten zur Betreuung der IQ-Benachteiligten (und Arbeitslosen) ausreichend hoch sind, könnte ich mir durchaus eine langsame Änderung zur sinnvollen Nutzung vorstellen.

Gruß Peter

 

[Spread]

Zum Thema Ki vernichtet Jobs...

Ein Freund am Gartenzaun, ist für mich keine Referenz oder Quelle.
Die Branche sagt was anderes:

https://www.heise.de/select/ct/2025/14/2513911261391029831

 

[LisaE]

Und vor allem, wenn verstanden wird, was sie kann und was sie nicht kann. Aber das ist leider schwierig in der breiten Masse zu vermitteln.

Das große Problem sehe ich darin, das die meisten Menschen schon nicht unterscheiden können, was KI ist und was ein Mensch ganz simpel programmiert hat. Darüber könnte ich je nach Tagesform lachen oder weinen. Alles wird als KI bezeichnet, entweder als KI verdammt oder als KI hochgelobt.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 3 Juli 2025

Zum Thema Ki vernichtet Jobs...

Das passt nicht so ganz. Oben war ja die Rede davon, wie viele "normale" Jobs in einem Unternehmen durch den Einsatz von KI vernichtet worden wären.
Und es mag sein, das hierzulande die Nachfrage nach IT-Leuten immer noch wächst und deutlich über dem Angebot liegt. Weltweit sind aber gegenläufige Tendenzen zu beobachten: gerade die großen Tech-Konzerne setzen massenhaft IT-Leute vor die Tür. Aber nicht (nur) wegen KI, sondern weil es einfach eine riesige Blase ist.

 

[cuco]

Das große Problem sehe ich darin, das die meisten Menschen schon nicht unterscheiden können, was KI ist und was ein Mensch ganz simpel programmiert hat. Darüber könnte ich je nach Tagesform lachen oder weinen. Alles wird als KI bezeichnet, entweder als KI verdammt oder als KI hochgelobt.

Stimmt. Selbst die Bots von Counter Strike 1.6, erschienen Anfang der 2000er, werden gerne als AI/KI bezeichnet oder es wird von einer Bot-KI gesprochen. Nicht anders sieht's bei vielen anderen Computerspielen aus. Dabei hat das mit der KI, die heute gemeint ist, überhaupt nichts zu tun. Das sind bloße Algorithmen. Und das kocht jetzt im Hype nochmal richtig wieder hoch: Jeder noch so simple Algorithmus, der auf dem PC irgendwas macht, wird gleich als "KI" bezeichnet. Ich mag's dann gerne wie in der Wissenschaft. Da wird eher von dem Netz-Typ gesprochen. DNN, CNN, LLM, GAN, ... Das sagt viel mehr aus als "KI". Aber mit "KI" kann man selbst Otto-Normalverbraucher begeistern. Bei DNN, CNN und Co. sind die meisten raus. Ein Fahrerassistenzsystem arbeitet mit CNNs? Kein Verkaufsargument. Das Auto hat KI-Unterstützung? Geil.