Tutorial: Externe PCIe-Grafikkarte an Thinkpad anschließen

elarei

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1) Worum geht es?
Hier wird eine Möglichkeit beschrieben, ein Thinkpad mit handelsüblichem ExpressCard-Anschluss mithilfe eines Adapters des taiwanesischen Herstellers HWTools um eine externe Desktop-Grafikkarte (PCIe) zu erweitern. Das macht z.B. dann Sinn, wenn man nur über eine schwache, integrierte Intel-Grafikkarte verfügt und gerne 3D-intensive Spiele spielen möchte. Die Grafikleistung kann sich hier gegenüber den Intel-Standard-Chipsatzgrafiken bis zu verzehnfachen. Achtung: das funktioniert nur an einem externen Monitor "richtig", bei Verwendung des internen Displays hingegen nimmt die Leistung deutlich ab. Beachte: Seit der "Sandy Bridge"-Generation ist die Leistung über den ExpressCard-Adapter deutlich höher, die effektive Leistung ist um etwa Faktor 1,5 erhöht und unterscheidet sich nicht mehr maßgeblich von Desktopleistungen.

vgl. http://hardforum.com/showthread.php?t=1522180

Zunächst ein paar Zahlen (gemessen mit 3DMark06):
Flory: x201 tablet, i7 640LM 2.13Ghz, 6GB RAM, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 10987 3DMarks06
Flory: x201 tablet, i7 620LM 2.00Ghz, 6 GB RAM, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 9927 3DMarks06
Flory: R400, T6670 2.2Ghz, 3GB RAM, HD 5770 1GB, PCie 1x: 7808 3DMarks06
Flory: x201 - i5 540M - 4GB RAM - ATI HD 5770 1GB - Win 7 64bit 11923 3D Marks06
Flory: x200, P8600, 6 GB RAM, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 10232 3DMarks06
neonis: R61, ????, ?????, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 9663 3DMarks06
elarei: x200s, SL9400 1.86Ghz, 4 GB RAM, HD 5750 1GB, PCIe 1x: 8360 3DMarks06
elarei: T400s, SP9400 2.4Ghz, 8 GB RAM, HD 5750 1GB, PCIe 1x: 9297 3DMarks06
elarei: x201, i5 540M, 3 GB RAM, ATI 5750 1GB, PCIe 1x: 11269 3DMarks06
Malloc: x200s, SL9400 1.86Ghz, 4 GB RAM, HD 5770 1GB, PCIe 1x: 7749 3DMarks06
die_matrix: R60, T5600 1.83GHz, 3GB RAM, GF 8800GT 512MB, PCIe 1x: 3905 3DMarks06
die_matrix: R60, T5600 1.83GHz, 3GB RAM, HD5750 1GB, PCIe 1x: 7769 3DMarks 06
x220t: X220 Tablet, i5-2520 3.00GHz, ..., GTX560Ti, PCIe 1x: 17200 3DMarks06
ckx2: W520, i5-2540 3.00GHz, ..., GTX570, PCIe 1x: 17750 3DMarks06
diablo666: T430 i7 3630QM, 16GB, GTX580, PCIe 1x: 23396 3DMarks06
Bitte lies zunächst den gesamten Post, besser noch das gesamte Thema sorgfältig durch, um dich zu informieren, ob das mit deinem Laptop und deiner Wunschhardware überhaupt funktionieren kann. Frage lieber nach, bevor du Geld in den Wind schießt.

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Warnung


Wer im Umgang mit technischem Equipment nicht versiert ist, sollte die Finger davon lassen. Das offene Betreiben von Desktop-Grafikkarten und -Netzteilen ist gefährlich und kann ernstzunehmende Schäden an Gesundheit und Hardware verursachen! Daher sollte jeder, der im Umgang mit den Innereien von Computerhardware nicht geschult ist, auf den Nachbau dieser Grafikkartenlösung verzichten!

Hardware muss vernünftig elektromagnetisch abgeschirmt werden (z.B. durch ein adäquates Gehäuse). Wird eine externe Grafikkartenlösung ohne Gehäuse betrieben, besteht die Möglichkeit, dass andere Geräte im Umfeld dadurch gestört werden. Eine solche Störung kann, sofern sie angezeigt und nachverfolgt wird, juristische Konsequenzen nach sich ziehen.
(Danke für den Hinweis an .matthias)

2) Benötigte Hardware
Benötigt wird für den Aufbau:
- der notwendige Adapter von HWTools PE4H mit allem Zubehör
- ein externes ATX-Netzteil mit ausreichend Power (>350W sollte reichen), wie sie in Desktops verbaut werden
- eine handelsübliche PCIe-Grafikkarte, wie sie in Desktops verbaut werden
- ggf. ein zusätzliches mHDMI-mHDMI-Kabel, da das mitgelieferte sehr kurz ist
- evtl. ein Gehäuse, um Explosionen und Todesgefahr zu vermeiden

Die Preise sind wie folgt zu kalkulieren:
- Adapter: ca. 80 Euro mit Versand von HWTools
- ATX-Netzteil: ca. 20-60 Euro nach Quelle und Leistung (z.B. ebay)
- PCIe-Grafikkarte: ca. 20-unendlich Euro nach Bedarf (bis 100€ sind realistisch)
- (optional) HDMI-Kabel: ca. 10 Euro (z.B. hier das)
- (optional) Gehäuse: ca. 50-unendlich Euro nach Geschmack (vgl. Seite 19)

3) Aufbau 1 (Hardware)
- Die Grafikkarte wird in den Adapter gesteckt.
- Der MOLEX-Stecker am Adapter wird an das Netzteil angeschlossen.
- Das mHDMI-Kabel wird an den Adapter gesteckt, an den "PCIe 1x"-Slot. (Das Kabel ist symmetrisch, die Richtung ist egal.)
- Das mHDMI-Kabel wird an der anderen Seite an den ExpressCard-Adapter gesteckt.
- Wenn die Grafikkarte einen externen PCIe-Stromanschluss besitzt, wird dieser angeschlossen.
- Der externe Monitor wird an die Grafikkarte angeschlossen.
- SWEX (kleine grüne Platine von HWTools) wird an das Netzteil am Motherboard-Connector angeschlossen. Bitte darauf achten, dass das Netzteil abgeschaltet bzw. nicht am Netz angeschlossen ist.
- SWEX wird auf "On" geschaltet.
- Netzteil anschließen und anschalten. Läuft der Grafikkartenlüfter an und es gibt keine komischen Piepstöne, funktioniert es.
- Notebook anschalten, in Windows booten und den ExpressCard-Adapter reinschieben.
- Wenige Sekunden warten, bis eine "VGA-Standardgrafikkarte" erkannt wird (evtl. auch gleich der Treiber installiert wird, je nach Karte/OS).

4) Aufbau 2 (Software)
- Treiber installieren. Vorzugsweise sollte man das manuell machen: einfach im Gerätemanager die "VGA-Standardgrafikkarte" rechtsklicken und den passenden ATI/NVidia-Treiber, den man vorher irgendwo hin entpackt hat, installieren.
- NICHT NEUSTARTEN, solange die externe Karte angeschlossen ist. Stattdessen in die Anzeigeoptionen wechseln und dort nach dem externen Monitor suchen, der da hoffentlich erschienen ist.
- Im Normalfall: Externen Bildschirm als Hauptbildschirm definieren, die anderen abschalten. Voilà!
- Nach Bedarf ATI Catalyst Control Center u.ä. installieren; das kann jedoch zu Instabilität führen.
- Jetzt die "Bekannten Probleme (6)" lesen.

5) Try it out
Am besten führt man nun erstmal ein Benchmark (bewährt ist z.B. 3DMark2006) aus: durch die untypische Anbindung über PCIe 1x statt 16x wird die eigentliche Leistung der Karte erheblich reduziert. (Man kann von ca. 60% der normalen Leistung ausgehen.)

Wer sich ein Gehäuse bauen will, findet hier (aktualisiert) eine Möglichkeit. Es ist dringend sinnvoll, ein Gehäuse zu nutzen, um die Unfallgefahr zu minimieren.

Ich würde mich jederzeit freuen, wenn mir Leute ihre Benchmarkwerte nennen oder im Thread posten, damit wir obige Liste möglichst aussagekräftig bekommen können.

6) Bekannte Probleme
Laptops booten nicht, wenn die Karte angeschlossen ist
Dafür gibt es bisher nur den Rauszieh-Workaround. (-> Erst im Betrieb anschließen oder vorher die Karte nicht mit Saft versorgen, z.B. über eine Kippschalter-Steckdose. Achtung, so eine Steckdose als regelmäßiger An-Aus-Schalter kann auf Dauer dem Netzteil Schmerzen bereiten.)

Laptops mit integrierter ATI- oder NVidia-Grafik
Wenn im Laptop eine ATI-Grafikkarte integriert ist, dann sollte man sich für die externe Lösung eine NVidia-Karte zulegen. Der Grund ist folgender: mehrere ATI-Treiber nebeneinander vertragen sich nicht; bei der Installation eines neuen ATI-Treibers (z.B. für eine HD5750) überschreibt dieser den alten ATI-Treiber (z.B. für eine integrierte Radeon-Grafik). Will man den Laptop wieder mit der internen Grafik betreiben (wenn man z.B. unterwegs ist), so muss man den Treiber installieren, womit man den Treiber der externen Karte überschreibt. Das Ganze ist also sehr unkomfortabel. Nach ersten Vermutungen und Beobachtungen dürfte das bei einer NVidia-Karte an einem ATI-Laptop nicht passieren.
Ob dasselbe Problem bei integrierter NVidia-Grafik und einer externen NVidia-Grafikkarte auftritt, ist bisher nicht klar.
Bei Switchable Graphics wird der ATI-Treiber ebenfalls überschrieben. Es ist empfehlenswert, bei der Nutzung einer externen ATI-Karte die Grafik im BIOS auf "Integrated Graphics" zu schalten und die Switchable-Funktion zu deaktivieren.

Lenovo Power Management (Driver) / Energiemanager
Mit dem Energiemanager und dem dazugehörigen Power Management Driver scheint es Probleme mit externen Grafikkarten zu geben, die zu Abstürzen bei der Verbindung mit der externen Karte führen. Eine Deinstallation des Power Managements reicht.

Systemabsturz bei Einstecken des Adapters
Es kann passieren, dass eine Verbindung mit der externen Karte bei einem Thinkpad konsequent zu Systemabstürzen, Bluescreens u.ä. führt. In solchen Fällen ist es ratsam, Windows neu aufzusetzen und nur ein absolut notwendiges Minimum an Treibern zu installieren (kein Powermanagement!), bevor man noch einmal probiert. In vielen Fällen sind alte Grafiktreiber ein Problem. Auch eine interne "Switchable Graphics" sollte deaktiviert sein (in diesem Falle im BIOS die "Integrated Graphics" wählen und die Switchable-Erkennung ganz deaktivieren).
Evtl. hilft es, den Laptop vor der Verbindung in den Energiesparmodus/Standby (Halbmond, NICHT Hibernation/Ruhezustand) zu versetzen und ihn erst nach dem Einstecken aufzuwecken.
Es gibt bei manchen Modellen Probleme in Verbindung mit HDMI-Anschlüssen. Dazu kann man das DIY-Setup-Programm einsetzen, das von HWTools erstellt wurde; eine Anleitung lieferte Benutzer tura weiter hinten im Thread. Auch für viele andere Arten von Problemen könnte dies abhelfen.

Miese Leistung
Die Leistung der Grafikkarten an dieser Adapterlösung ist nur ca. 50-70% so gut wie in "normalen" Szenarien. Dennoch ist das die drei- bis zehnfache Leistung der integrierten Grafikchips (Stand Mitte 2010) und locker spieletauglich. Sogar die Napalmbomber unter den Spielelaptops, die Alienware-Maschinen, sind nur 20-30% (bis zu ~15000 3DMark06-Punkte) stärker als ein stromspar-optimiertes Thinkpad x200s mit einer externen HD5750 (~10000 3DMark06-Punkte).

Wer es ausprobiert hat, kann sich ja hier mit Notebookmodell, Grafikkartenmodell und Punktewert bei PC Mark 2006 verewigen.

Gruß,
- elarei
 
Zuletzt bearbeitet:
So,
Das Kabel ist nun da und funktioniert.
Ich werde wohl Zeitungen austragen o.ä. und mir dann einen anständigen Tower kaufen. Bis dahin ist die EGPU ja noch okay.
Soll ich noch was ausprobieren, treiber mäßig?
 
Hallo zusammen.

Ich habe ein T410 -2537-W4W TP
CPU :i5-520M
Graka: 5700MDH
Arbeitsspeicher: 3GB


Ich habe mir jetzt eine GTX570 gekauft ein 520W Netzteil und den PCIe Adapter PE4L
Was schätzt ihr wird da bei 3dMark06 für ein score zu erwarten? (Die Sachen sind auf dem Post weg zu mir)

Ich habe fast alle Seiten gelesen aber für das T410 hab ich keine Vergleichswerte gefunden.


Danke und Grüße

John
 
Such dir mal meine Beiträge hier im Thread raus, ich habe eine ähnliche Kombination mit dem X220 (i7) und auch Benchmark-Werte gepostet.
 
Was wollt ihr alle mit 3dmark? Die benches dort haben kaum was damit zu tun wie gut die Karte nachher im Spiel performt.
Wenn man sich so eine Kombi anschafft, dann ja wohl um mit dem thinkpad oder sonstigen Notebook auch mal ein Spiel zu zocken für das man sonst einen ganzen Rechner bräuchte.. Oder wollt ihr alle nur einen Wert in ne Tabelle eintragen was euer 3dmark gebracht hat? :D


Gesendet von meinem lenovo A820 mit Tapatalk 2
 
Was wollt ihr alle mit 3dmark? Die benches dort haben kaum was damit zu tun wie gut die Karte nachher im Spiel performt.
Wenn man sich so eine Kombi anschafft, dann ja wohl um mit dem thinkpad oder sonstigen Notebook auch mal ein Spiel zu zocken für das man sonst einen ganzen Rechner bräuchte.. Oder wollt ihr alle nur einen Wert in ne Tabelle eintragen was euer 3dmark gebracht hat? :D


Gesendet von meinem lenovo A820 mit Tapatalk 2


Aber es ist auf jeden fall mal eine quantitative Aussage und damit ein grober Richtwert

und keine Aussage wie

- läuft prima
oder sonstige objektive Aussagen

Grüße John
 
Richtig, 3DMark ist deutlich aussagekräftiger als "läuft", "läuft gut" oder der Windows Leistungsindex. Mit 3DMark kann man schon ganz gut eine ungefähre Erwartung/Abschätzung für die eigentlichen Spiele bekommen.
 
3DMark ist nicht als absolutes Messinstrument zu sehen, wie Spiel X oder Y läuft. Sondern als relatives Messtool, wie läuft Grafikkarte X im Vergleich zu Grafikkarte Y.
 
Hallo zusammen

Ich habe jetzt mal das ganze in Betrieb genommen und ich komme bie 3DMARK06 auf einen Score von etwa 6700
Das scheint mir etwas wenig zu sein, oder täusche ich mich da??

Win7 Bewertung der GRAKA ist übrigens 7,8 :-) Was zu der standart graka schon viel besser ist (4,2)

läuft dieser PCIe Adapter automatisch mit PCI "E" oder nur PCI ? Wie kann ich das kontrollieren?
Danke im Voraus

Grüße John
 
Welche Hardware ist denn überhaupt im Einsatz?

Edit: hier stehts ...sorry

6700 Punkte sind in der Tat etwas schwach.

Gruß, David
 
Zuletzt bearbeitet:
Läuft automatisch als pci-e weil das ja die Hardwareschnittstelle ist. Und ohne zubeißen welche Grafik und welcher Laptop ist es schwer zu sagen wie gut der score ist. Vergleichswerte sollten sich aber finden lassen.

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk
 
Hallo zusammen.

Ich habe ein T410 -2537-W4W TP
CPU :i5-520M
Graka: 5700MDH
Arbeitsspeicher: 3GB


Ich habe mir jetzt eine GTX570 gekauft ein 520W Netzteil und den PCIe Adapter PE4L
Was schätzt ihr wird da bei 3dMark06 für ein score zu erwarten? (Die Sachen sind auf dem Post weg zu mir)

Ich habe fast alle Seiten gelesen aber für das T410 hab ich keine Vergleichswerte gefunden.

Hallo zusammen

Ich habe jetzt mal das ganze in Betrieb genommen und ich komme bie 3DMARK06 auf einen Score von etwa 6700
Das scheint mir etwas wenig zu sein, oder täusche ich mich da??

6700 Pkt. sind für eine GTX570 wirklich viel zu wenig, selbst eine HD5770 sollte an einem T400/T500/- T410/X201 mehr schaffen (8000-12000 Pkt. je nach CPU siehe hier).
Wichtig ist auch, das der 3D Mark 06 Gesamtscore recht CPU abhängig ist, das macht aber keinen Faktor 2 aus, sondern +/- 20%.

Die Vermutung liegt sehr nahe, dass Optimus (Komprimierung der Daten die über PCI-E gehen) bei dir nicht funktioniert.
Das T410 mit Nvidia Grafik hat oft oder teilweise das Problem, das Optimus nicht geht (bedeutet auch umschalten von Nvidia Grafik auf interne Intelgrafik im Officebetrieb).
Deiner Thinkpadnummer "2537-W4W" nach hast du aber nur die Intelgrafik, da müsste es eigentlich möglich sein:
https://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/de/a/10171/kw/Lenovo_Thinkpad_T410_-_2537-W4W

Wenn Optimus nicht funktiniert ist der Wert nachzu vollziehen, da die meisten Geforcekarten oft mehr Bandbreite brauchen als vergleichbare Atikarten und das T410 noch PCI-E Version 1.0 hat. http://de.wikipedia.org/wiki/PCI_Express (ergo hat man nur 250MB/s)

Hier ein paar 3D Mark 06 Benchmarks, die ich vor 1 Jahr an meinem x200 gemacht habe.
Config:
Core2Duo P8600 2,4Ghz
2x2GB DDR3
Win7 32bit auf 64GB SSD
Intel HD4500MHD

Ich hatte damals auch das Problem, das Optimus anscheinend nicht lief, denn mit einer GTX460 hatte ich auch nur ca. 5000 Pkt., was auch viel zu wenig ist (müsste mind. 10.000 sein).
Außerdem lies sich nicht die Nvidiagrafik auf dem interen Monitor bringen, das Menü erschien einfach nicht.
Eine Neuinstallation von Win7 hätte bei mir vielleicht geholfen, das habe ich aber bisher noch nicht gemacht.
Sobald ich mein T500 am Laufen habe werde ich aber das ganze nochmal in Angriff nehmen.
Meine bisherigen Versuche liest man ab hier.

Unten hänge ich ein paar Bilder von Benchmarks an:
Da kann man sehen, dass eine 8800GT fast halb so langsam ist wie eine HD4770 (ist im Desktop einer 8800GT quasi ebenbürtig), welche über 7000 Pkt. schafft.
Deren Wert ist realistisch, da man mit PCI-E x1 auf ca. 50-60% der Leistung kommen müsste, und in einen vergleichbaren Desktoprechner hat eine HD4770 ca. 12.000~13.000 Pkt.

Nachteil der Atikarten ist wiederum das wohl teilweise der Officebetrieb Probleme macht, es soll das Phänomen eines langsamen ruckelnden Browsers beim Scrollen geben. Ich konnte das wiederum mit einer HD4670 und Firefox nicht nachvollziehen.

3D Mark 06 8800GT extern_02.jpg3D Mark 06 GT440 extern_02.jpg3D Mark 06 HD4670 extern_02.jpg3D Mark 06 HD4770 extern_02.jpggtx 460 3d mark 06 nur 5000 punkte.jpgX200 mit gtx460 vermutlich ohne optimus samsung 470 ssd.jpg
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke für deine Antwort!

Wie finde ich raus, ob Optimus funktioniert? bzw. ob ich die doppelte Bandbreite habe? Also 500MB/s.
Ich hab auch schon mal gegoogelt aber mit sehr wenig Erfolg!

Noch ein paar info's zum Ablauf

ich schalte erst das Netzteil an
und stecke dann den 3/4 PCI-E Adapter in den Slot.
Win7 erkennt dann die eGPU und stellt auch gleich schon automatisch
auf den externen Monitor um. und mehr mache ich nicht.

Fehlt da noch etwas oder soll ich etwas anders machen?


Im BIOS konnte ich auch nichts finden zum Thema Exresscard adapter und PCI/PCI-E

und noch mal ein Screenshot von meiner Systembewertung mit GTX570 --> Das sieht krass aus mit der Karte :eek::thumbup:
wenn jetzt noch die 3dMARK06 Werte zu der Bewertung passen würden das wäre Prima :-) :thumbsup:
Was mir auch noch aufgefallen ist.
Im 3d Mark 06 gibt es doch 2 Prüfungen die sich "CPU-Test" nennen. Dort habe ich absolut schlechte Werte! Also wirklich schlecht ~1-2 FPS.
Wie komt denn das zu stande? Kann mir da einer mal den Groschen wechseln :confused:

Lenovo system bewertung mit GTX570.JPG

Edit:
Anbei mal noch der tatsächliche 3dMarkScore inkl. CPU Score
3dmarkscore.JPG

Dann habe ich noch "HWinfo" zu hilfe gezogen da ist mir ein Wert aufgefallen siehe ganz unten "PCI-E Link Speed" einem Wert von 2500Gbps ist das die ÜBertragungsrate? Also 250MB/s?? Wenn Ja dann zeigt doch das Optimus nicht geht?? Wenn ich überhaupt Optimus habe?
HWinfo32.JPG


Ich habe hier mal ein Screenshot gemacht - ist das das Fenster in dem ich den Bildschirm wähle oder gibts da noch eine andere möglichkeit??

Bildschirm wahl.JPG
So und zum Schluss noch eine Frage :-)
Muss ich hier noch irgend etwas wichtiges einstellen?? -3D Einstellungen-
3D Einstellung.JPG


Grüße John
 
Zuletzt bearbeitet:
Gerade noch mal 3DMark 06 laufen lassen. GTX460 (1x) + T420 kommen auf: 19327 Punkte. Ich denke das geht in Ordnung.

Mit dem X201T hatte ich damals irgendwas um die 12.000 erreicht.

Gruß, David
 
Hallo,
ich brauche bitte einen Rat von Kennern der Materie:

Ich habe die Möglichkeit eine Vidock 4 plus mit GTX 570 zu bekommen.
Hat diese Lösung Nachteile gegenüber der Lösung von HWTools (PE4l); wieviel Euro wäre jenes System wert?

Ich suche ein System, das ohne größere Schwierigkeiten (auch für Nichtexperten) funktioniert,
und in Zukunft durch neuere Grafikkarten aktuell bleibt.

Notebook ist vorerst noch ein x200 - später wahrscheinlich ein x220.
 
Vidock 4 plus klingt doch gut. Die kann so ziemlich alles, wie es auf deren Webseite aussieht. Also eher einiges an Vorteilen: Das Netzteil sollte genauer an die Anforderungen der Grafikkarte angepasst sein, das Gehäuse passt besser und ist sehr gut verarbeitet.
Einziger Nachteil: teurer als Eigenbau.
 
Hallo nachdem das mit meiner GTX570 nicht so richtig geklappt hat und ich die Schuld mal auf Optimus schiebe, werde ich mich mal an einer AMD probieren.
Könnt Ihr was empfehlen? Dachte an eine HD6950/6970/7790 ?? oder auf was sollte ich beim Kauf achten?

Gibts da schon vergleichswerte zu ??

Dankeschön
 
Nein, an PCI-E 2.0, das hatte doppelte Bandbreite im Vergleich zu PCI-E 1.0 bei gleicher Anzahl an Lanes.

PCI-E 3.0 gibt es erst seit Ivybridge, in wie weit das dann aber in Laptops zu haben ist (ich glaube es gibt auch noch gar keinen PCIe 3.0 Adapter) ist dann aber die Frage.
http://de.wikipedia.org/wiki/PCI_Express
 
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