Threadschließung, Abmahnung, Denunziation, Rufschädigung

[danage]

Hallo Leute!

Mir macht es so langsam keinen Spaß mehr: Was ist aus der Umgangsweise hier im Forum geworden?

1. Threadschließungen: Sobald ein User sich etwas mißliebig gegenüber den Moderatoren äußert, wird ihm der Mund verboten und der Thread geschlossen. Das habe ich in der letzten Woche mindestens 5x gelesen.

2. Abmahnung: Die Abmahnung des Users "Fummler", ausgelöst durch ein anderes Forenmitglied, spricht für sich.

3. Denunziation: Als ich neulich zwei ähnliche Thinkpads angeboten habe, eins auf eBay und eins im Forum, hat es nur eine Stunde gedauert bist ein anderes Mitglied dies öffentlich gemacht hat, zwei andere Mitglieder ihre Freude darüber ausgedrückt haben und der Thread in "Quarantäne" genommen wurde, OBWOHL ich vorher drei von vier Moderatoren Bescheid gesagt habe.
Am nächsten Tag wurde der Thread wieder eröffnet und alle schädigenden Kommentare mußten von einem Moderator gelöscht werden.

4. Rufschädigung: Als ich neulich ein Mitglied, dessen Thinkpad Opfer von Vandalismus geworden ist, gut zureden wollte indem ich geschrieben habe, dass Abnutzung nicht ausbleibt und er es sportlich sehen soll, fiel Gargamel nichts besseres ein, als zu schreiben, er würde bei mir auf keinen Fall ein Thinkpad kaufen.

Warum, warum nur entwickelt sich in einem Forum, das eigentlich dem Austausch und gegenseitiger Unterstützung dienen soll, eine Atmosphäre, in der man sich gegenseitig gerne schädigt?

Liebe Admins & Moderatoren: Was habt ihr vor dagegen zu tun?

 

[Goonie]

Original von RockTheriault
mods ... werden wohl kaum gut dafür bezahlt.

Wir werden garnicht bezahlt. Wir kriegen allerdings als Dreingabe vorzugsweise um Vollmond herum nächtliche Verbalinjurien einiger Teilnehmer, Zensur-Gezeter inklusive.

Serko, vielleicht habe ich dich wirklich falsch verstanden. Dieses Forum ermöglicht privaten Teilnehmern den Austausch untereinander. Darüber sind wir uns einig, das ist rechtlich auch so ok.

Problematisch wird es, wenn - auch mit den allerbesten Absichten - jemand gewerblich handelt. Das Anbieten einer Dienstleistung gegen Entgelt gehört dazu. Und wie oft kriegen wir zu hören "Aber ich handle nicht gewerblich! Ich bin nur Student etc. pp.". Die Definition des gewerblichen Anbieters kommt nicht von uns. Und wenn ein Wettbewerber durch einen Jurist feststellen lässt, dass gewerbliches Handeln vorlag, ist da wenig zu machen. Ihr seid alle volljährig und Unkenntnis schützt nicht vor Strafe.
Wobei ich persönlich über die Abmahnung hier im Forum wirklich entsetzt bin. Allerdings bestätigt mich der Vorfall in unserem strikten Vorgehen gehen Kopierwünsche und von uns identifizierten gewerblichen Teilnehmern.

Wenn die Mitglieder hier im Forum mit Fummler solidarisch gehen und ihm durch Spenden helfen wollen, ist das ok. Das Prinzip ist durchaus bekannt aus der Shareware-Szene, wo sich kleine Autoren manchmal wehren mussten (Ebay-Sniper etc.). Das hat aber weder etwas mit dem Forumbetreiber noch den Mods zu tun.

G.

 

[serko]

Original von Goonie

Original von RockTheriault

Serko, vielleicht habe ich dich wirklich falsch verstanden. Dieses Forum ermöglicht privaten Teilnehmern den Austausch untereinander. Darüber sind wir uns einig, das ist rechtlich auch so ok.

ehm,ich habe doch noch garnichts zu dem thema geschrieben
ich glaube Goonie, du hast mich da mit NSA verwechselt???
wir haben beide ein "Homerbild"

nun will ich auch mal was zu thema sagen:

die mods tuen in meinen augen alles was sie können und leisten auch gute arbeit. das aktuelle thema fummler etc beschäftigt sie sehr und ich merke es selber, da sie fast durchgehend online sind. es wird bestimmt bald eine geeignete lösung für den marktplatz kommen.
wobei es so wie es ist,eigentlich schon gut lief.

vlg

 

[Goonie]

Natürlich, NSA, nicht Serko ... urks. Was habt ihr auch beide den gleichen Avatar...

G.
_______
Ich bin ein Mod, holt mich hier raus!

 

[tüte]

Original von RockTheriault
und jammert nicht dass mods tun was sie tun -
sie machen es ja freiwillig und werden wohl kaum gut dafür bezahlt.

Wenn wir wenigstens schlecht bezahlt würden... wir werden schlicht gar nicht bezahlt...

tüte

 

[Robbyrobot]

Eine der Parteien hat wohl das Forum genutzt, um darüber private Geschäfte abzuwickeln.

Und zwar kostenlose Dienstleistungen - welch' Frechheit! Und daß er sogar um eine Kostenbeteilung bat - nichts verlangt - war sicher das allerletzte :evil:

Sicher wäre es besser gewesen, wenn auch er EUR 100 für seine Dienstleistung verlangt hätte - oder?

Wenn solche Kommentare möglich sind,merkt man jedenfalls, wie wenig manche eine echte Hilfsbereitschaft schätzen - das ist zweifellos ein "Ansporn" für andere, die ebenfalls bereit wären, anderen zu helfen X(

 

[NSA]

Meine Äußerungen hier gingen ausschließlich um den Marktplatz. Dabei hatte ich einen anderen Fall aus dem Forum, wo einer Probleme mit dem Käufer bekommen hatte.

Zu Fummler-Geschichte: Ich bleibe dabei, es sind zu wenig Fakten bekannt. Auch ist nur eine Seite der Geschichte bekannt. Es ist auch nicht bekannt, wer die "Abmahnung" geschickt hat und ob sie echt ist oder ein sehr schlechter Scherz.

Und nach den Aussagen der Mods (ich glaube tüte war es weiter oben), war Fummler nicht besonders kooperativ bei der Aufklärung. Kann ich nachvollziehen, er will mit dem Forum nichts mehr zu tun haben, bringt uns aber nicht weiter.

Ich bleibe dabei: So wie ich die Sache sehe, ist die Abmahnung entweder ein ganz dummer Scherz oder lässt sich ganz schnell mit Argumenten gegenüber der Gegenseite widerlegen.

Und: Dieses Forum hat inzwischen knapp 20.000 Mitglieder. Vor zwei Jahren waren es noch weniger als 2.000. Dass da ein paar asoziale "Wich*er" dabei sind, ist leider klar.

 

[gargamel]

so mein name ist hier gefallen, dann werd ich mal kurz was dazu schreiben:

Original von danage
...
4. Rufschädigung: Als ich neulich ein Mitglied, dessen Thinkpad Opfer von Vandalismus geworden ist, gut zureden wollte indem ich geschrieben habe, dass Abnutzung nicht ausbleibt und er es sportlich sehen soll, fiel Gargamel nichts besseres ein, als zu schreiben, er würde bei mir auf keinen Fall ein Thinkpad kaufen.
...

Original von gargamel
...
1. weiss ich jetzt von wem ich nie ein tp kaufen würde.
...

ok. kann sich ja jeder selber eine meinung dazu machen, was ich da gesagt
habe. auf jeden fall fällt der name "danage" nicht in dieser aussage.
gut, das "jetzt" kann mißverständlich aufgenommen werden, aber das
passiert. ich hab danage schon geschreiben, das ich ihn nicht persönlich
angreifen wollte. wenn er sich den schuh anziehen möchte.
fest steht, das wenn man tp's verkaufen möchte, aber auf der anderen
seite erzählt, wie man sie behandelt, dann muss man sich nicht wundern,
wenn das die eine oder andere reaktion nach sich zieht.

ganz nebenbei möchte ich mal den guten herrn danage daran erinnern,
das er selber auch gern mal ein ruf anderer user "gefährdet":

Original von danage
...
Gibt es schon eine Vermutung, wer es war? Hat sich Tobi (=da destreuya) schon geäußert?
...

^^gefunden im fummler-fred^^

wenn wir schon bei reininterpretieren von aussagen sind, dann möchte ich
das obere zitat mal zur diskussion stellen. hier wird sogar ein name gesagt.

so soll sich nun jeder sein teil denken.

gargamel

 

[bernd krueger]

Original von NSAUnd nach den Aussagen der Mods (ich glaube tüte war es weiter oben), war Fummler nicht besonders kooperativ bei der Aufklärung. Kann ich nachvollziehen, er will mit dem Forum nichts mehr zu tun haben, bringt uns aber nicht weiter.

Laut Profil ist er aber noch gern hier unterwegs: "Letzte Aktivität" 30.01., 19:24 Uhr.

Was mich persönlich stutzig macht, sind Aussagen wie diese:

Original von Fummler
in forum gibt es ein richtiges arschlosch, der mir per pn schrieb, er hätte ein flexing-problem. dem arsch habe ich per pn meine postadresse mitgeteilt, wo er das flexing-board hinschicken kann. nun waren das letzte woche über 30 leute. wer war nun der arsch??? keine ahnung! soll er an seiner eigenen miesen charakterschwäche schnell sterben.

Quelle: Welches Gschwerl hat den User "Fummler" vergrault?

Wenn die Abmahnung wahr ist, bereitet er sich mit solchen Beleidigungen eventuell zusätzlich große Probleme. Das müsste er doch wissen. Insofern kann ich verstehen, wenn jemand an der Abmahnung selbst zweifelt.

Schaut Euch einige Abmahnungen an:

http://images.google.de/images?hl=de&q=abmahnung

Der Mandant wird immer bereits im Anschreiben genannt.

 

[KardinalDesGrauens]

Wenn jemand so auf Umgangsformen Wert legt, wie Du danage, hätte ich eine kurze Entschuldigung oder zumindest Konkretisierung des offensichtlich unbegründeten, gegen mich geäußerten Vorwurf (Häme gegen Dich) von Dir schon als folgerichtig angesehen...

 

[Mornsgrans]

Original von tüte
1. ist gar nicht erwiesen, dass derjenige hier angemeldet ist

Original von Fummler
in forum gibt es ein richtiges arschlosch, der mir per pn schrieb, er hätte ein flexing-problem. dem arsch habe ich per pn meine postadresse mitgeteilt,

@tüte:
Um eine PN zu schreiben, muss man doch im Forum angemeldet sein - oder?

 

[tüte]

Moin Mornsgrans,

das ist richtig, aber es ist nur Fummlers Theorie das es so gelaufen ist!
Weiß ich, ob Fummler seine Dienste noch wo anders angeboten hat?
Weiß ich Abmahner die Adresse nicht von einem Dritten hat?
Weiß ich ob das überhaupt alles stimmt?

Und solange ich das nicht alles, zumindest mit hoher Wahrscheinlihckeit, weiß,
werde ich hier bestimmt keine Hexenjagd auf imaginäre Mitglieder starten!
Zumal nur Fummler weiß wer ihn angeschrieben hat.

Wenn er mal die Anfrager mit einer Liste der eingereichten Board vergleicht,
sollte er den potentiellen Kreis ja einschränken können,
mal angesehen davon, dass ich mit meiner juristischen Laienmeinung nicht glaube,
dass man abgemahnt werden kann, ohne zu wissen von wem!

Grüße
tüte

 

[KardinalDesGrauens]

Original von tüte

dass man abgemahnt werden kann, ohne zu wissen von wem!

Grüße
tüte

zumal fummler ja selbst geschrieben hat, ihm sei von "oberster Stelle" Anweisung gegeben worden, das ganze zu unterlassen. Wer soll denn die "oberste Stelle" sein? Das kann ja nur ein richtig mächtiges Unternehmen sein, das er demnach kennt, sonst wüsste er ja nicht, wie hoch oben es ist , oder die Kanzlerin persönlich oder gar der Allerhöchste

Falls (!) er abgemahnt wurde, weiß er natürlich von wem und auch welcher Marktteilnehmer dahinter steht, es sei denn die Abmahnung ist dilettantisch gefaked um ihn zu ärgern. Vielleicht hat ihm auch nur eine x-beliebige Person gedroht, ihn anzuzeigen, wenn er nicht aufhört.

 

[Goonie]

Original von KardinalDesGrauens
Wer soll denn die "oberste Stelle" sein?

Du bist nicht verheiratet, richtig? Zitat auch aus "The Incredibles / Ehefrau (Elastigirl): "Die einzige höhere Macht hier bin ich!"


G.

 

[Goonie]

Original von tüte
nicht glaube, dass man abgemahnt werden kann, ohne zu wissen von wem!

Original von www.abmahnung-internet.de
Im Wesentlichen sollte eine Abmahnung Ausführungen zu folgenden Punkten enthalten:

* Darstellung des beanstandeten Sachverhaltes
* Darstellung des zu unterlassenden Verhaltens
* Rechtsfolgen der Verletzungshandlung
* Unterlassungsverpflichtungserklärung
* Fristsetzung zur Abgabe der Unterlassungsverpflichtungserklärung
* Androhung rechtlicher Schritte
* Eindeutiger Empfänger
* Eindeutiger Absender
* Vollmacht

G.

 

[KardinalDesGrauens]

Original von Goonie

Original von KardinalDesGrauens
Wer soll denn die "oberste Stelle" sein?

Du bist nicht verheiratet, richtig? Zitat auch aus "The Incredibles / Ehefrau (Elastigirl): "Die einzige höhere Macht hier bin ich!"


G.

ups, nein...anscheinend gut so

P.S. ganz allgemein: da eine Abmahnung der Vermeidung einer gerichtlichen Streitbeilegung dient, muss natürlich die abmahnende Partei - also der Auftraggeber - zumindest genannt werden. Ein Abgemahnter muss nämlich aus der Abmahnung selbst ersehen können, ob die Abmahnung berechtigt ist und das wäre sie zB nicht, wenn der Abmahnende im Wettbewerbsprozess nicht aktivlegitimiert ist (kein Mitbewerber oder geeigneter Verband). Ob eine Vollmacht beigelegt werden muss, ist umstritten.

 

[Mornsgrans]

Hallo tüte,
da stimme ich Dir zu.

Es kann niemand von Euch Moderatoren verlangen oder erwarten, dass Ihr in irgendeiner Richtung etwas unternehmt, da alles eh nur auf Vermutungen und Spekulationen basiert.

Ihr macht es schon richtig, indem Ihr zuseht, dass der Rest der Community den Ball zu diesem Thema flach hält.

An und für sich halte ich es eh für müßig, eine oder mehrere Diskussion(en) im Fall Fummler weiterzuführen, solange keine konkreten Infos vorliegen.

Möge sich die Community nun wieder den hilfesuchenden Usern in den anderen Forenbereichen zuwenden und dort ihre Energie sinnvoll anwenden.