Office-Turbulenzen allenthalben und Europas Weg zur digitalen Souveränität: Neugründungen, Forks, Kooperationen: der aktuelle Stand - eine Annäherung

saint_nabor

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Das Unbehagen, sich ganz auf Microsoft verlassen zu sollen, zieht momentan Kreise: Kaum eine Woche vergeht ohne neue Initiativen, Ansätze oder Projektmeldungen. Die Debatte um "Digitale Souveränität", Unabhängigkeit, Transparenz, Open Source und nicht zuletzt Lizenzkosten ist in vollem Gange. Ein Blick auf die Neugründungen, auf Kooperationen und mehr.

Guten Morgen liebe Thinkpad-Community,😊

Neuerdings arbeiten mehrere Firmen – darunter Ionos und Nextcloud – an einem Projekt namens „Euro-Office“. Ziel ist eine quelloffene Office-Suite, die die genannten Aspekte konkret umsetzt. Die Akteure setzen dabei auf einen Fork des seit 2009 bestehenden OnlyOffice.

Neue Info zum Fork: zu Euro-Office: Euro-Office
Laut Eigenbeschreibung entsteht dort eine webbasierte, kollaborative Office-Lösung für Dokumente, Tabellen, Präsentationen und PDFs – gedacht zur Einbettung in andere Anwendungen wie Filesharing, Wikis oder Projektmanagement-Tools.

Dass OnlyOffice als Basis herangezogen wird - steht nun fest - gleichwohl wirft dies z.B. auf Reddit verwunderte Fragen auf - heiß diskutiert: Warum Euro-Office, aber nicht LibreOffice?

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Zitat:
(aus dem o.g. Thread) „Ich sehe ständig Schlagzeilen über die 'Euro-Office'-Initiative, um Microsoft Office in ganz Europa zu ersetzen, und ehrlich gesagt... ich verstehe es nicht. Warum das Rad neu erfinden? LibreOffice gibt es doch schon."(Ende des Zitats)

Nun - damit nicht genug: LibreOffice hat derzeit noch mehr Sorgen und Konflikte

Der Konflikt um LibreOffice : Genau hier wird es turbulent: Die Document Foundation (TDF) steckt momentan (selbst) in einer tiefen Krise. Ein Beitrag im Linuxguides-Forum spricht sogar von einem „Debakel sondergleichen“ – besonders bitter für alle, die auf LibreOffice gesetzt haben.
Hintergrund: vgl. den Thread "TDF und LibreOffice-Turbulenzen und "Krisennachrichten": ( LibreOffice am Abgrund: Wie die Document Foundation ihre eigenen Gründer vor die Tür setzte - Linux Guides Community )

Kurzfazit: Besonders schmerzlich ist der Vertrauensverlust. Denn das Open-Source-Modell lebt wesentlich von Zusammenarbeit. Wenn Strukturen versagen und Menschen sich in Zwist verrennen, ist das eine bittere Lektion für die gesamte Gemeinschaft. Und das ausgerechnet jetzt, wo echte Alternativen zu Microsofts Dominanz so dringend gebraucht würden.

Beispiele für LO-Großprojekte: es gab immer wieder Leuchtturmprojekte mit LibreOffice:
  • Dänemark
  • Schleswig-Holstein
  • Österreichisches Bundesheer
(vgl. Wikipedia: Open-Source-Software in öffentlichen Einrichtungen)

Persönliche Einschätzung: Für mich war LibreOffice lange ein starkes Zeichen für das andere Modell – ein Garant für digitale Souveränität und Offenheit. Ich werde die Projekte weiter beobachten, erstmal bei LO bleiben, solange es für mich funktioniert. Aber ich werde mir auch Collabora Office und OnlyOffice/Euro-Office ansehen. In den nächsten 12–18 Monaten könnte sich zeigen, wohin die Reise geht.

Was bleibt? Ein echtes Debakel – aber paradoxerweise hat der Kampf um die Vorherrschaft im Bereich der freien Bürosoftware gerade erst richtig angefangen. Und LibreOffice geht darin leider geschwächt ins Rennen.

Ausblick: Übrigens: Vom 10. bis 12. September findet die LibreOffice-Konferenz in Pordenone, Italien, statt. Mal sehen, was daraus wird.


ein kleiner Videoclip zum Thema; Europas Weg aus der Microsoft-Cloud: Der aktuelle Stand

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und eine satirische Antwort auf das Projekt: Microsoft Reacts to the New Europe-Office

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weitere Hintergründe - Artikel, Diskussionen und mehr:

der erwähnte Artikel; Also - wäre das nicht schon turbulent genug: zur TDF und LibreOffice allein gibts derzeit Turbulenzen und "Krisennachrichten": LibreOffice am Abgrund: Wie die Document Foundation ihre eigenen Gründer vor die Tür setzte - Linux Guides Community

und passend zu der Debatte: Ein aktuelles Beispiel für den politischen Druck: (Heise) Cloud: Zoff in Bayern wegen Milliardenauftrag an Microsoft ohne Ausschreibung - ein Heise-Artikel: Cloud: Zoff in Bayern wegen Milliardenauftrag an Microsoft ohne Ausschreibung

eine Übersicht: Open-Source-Software in öffentlichen Einrichtungen:
...und auch ein Blick nach La France 🇫🇷 ist sehr aufschlussreich: Digitale Souveränität: Der Staat beschleunigt den Abbau außereuropäischer Abhängigkeiten vgl. https://www.numerique.gouv.fr/sinfo...ique-reduction-dependances-extra-europeennes/ ( Veröffentlicht am Mittwoch, 8. April 2026 | DINUM )

....im Rahmen einer Initiative zum Schwerpunkt: "Digitale Werkzeuge, Öffentliches Beschaffungswesen" formiert sich in Frankreich ein Prozess, der sehr interessant ist: 🇫🇷:love:

Auf Initiative des Premierministers, des Ministers für öffentliche Maßnahmen und Finanzen sowie des Beigeordneten Ministers für Künstliche Intelligenz und Digitales organisierte die Interministerielle Direktion für Digitales (DINUM) in Zusammenarbeit mit der Generaldirektion für Unternehmen (DGE), der Nationalen Agentur für Cybersicherheit Frankreichs (ANSSI) und der Direktion für staatliches Beschaffungswesen (DAE) am Mittwoch, den 8. April 2026, ein interministerielles Seminar. Ziel war es, die gemeinsamen Bemühungen zum Abbau außereuropäischer digitaler Abhängigkeiten zu verstärken. Die Veranstaltung, die Minister, Regierungsstellen, öffentliche Betreiber und Akteure der Privatwirtschaft zusammenbrachte, markiert eine Beschleunigung der französischen und europäischen Strategie für digitale Souveränität.
Verstärktes Engagement des Staates
Im Anschluss an die jüngsten Richtlinien des Premierministers, insbesondere die Rundschreiben zur digitalen öffentlichen Auftragsvergabe und zur allgemeinen Einführung des Videokonferenztools „Visio“, ermöglichte das Seminar die Formulierung eines klaren Ziels: die digitalen Abhängigkeiten des Staates von außereuropäischen Ländern zu verringern.

zuletzt noch die beiden Github-Ressourcen zu Euro- und OnlyOffice

Euro-Offfice@github: https://github.com/Euro-Office

OnlyOffice@Github: https://github.com/ONLYOFFICE


Euch allen hier auf dem Thinkpad-Forum noch einen schönen Einstieg ins Wochenende 😊
 
Zuletzt bearbeitet:
Man kann jetzt den Kopf in den Sand stecken oder man vergibt Gelder an fähige Hochschulinstitute.
Ich bin optimistisch, dass man mit überschaubaren Mitteln in überschaubarer Zeit zu einem guten Ergebnis kommen kann.
Was bezüglich OpenSource vorhanden ist, ist sehr beachtlich.
 
Hochschulinstitute sind da die falschen. Die Entwicklung einer Software und einer zugehörigen Cloud Strategie samt Umsetzung ist reines Engineering und bedarf keiner Forschungsaktivitäten. Zudem bezweifle ich stark, dass die in Deutschland eher klein aufgestellten Institute personell überhaupt in der Lage sind, so eine Aufgabe umzusetzen. Auch organisatorisch braucht man dazu was größeres.
 
Das sehe ich anders: LibreOffice ist diesbezüglich offener und zwingt Dir keinen Browser auf. - Das ist mein Gedanke zu diesem Punkt.
Dafür zwingt Dir LibreOffice einen Wust an Abhängigkeiten auf, die mitinstalliert werden. Ganz von Java läuft LibreOffice auch bis heute nicht,
Was daran besser ist, 50 einzelne abhängige Pakete zu installieren, als wenn die gesamte Technologie in einem Browser integriert ist, der als "App" nun einmal zur Verfügung gestellt werden muss, ist mir nicht ganz klar.

Die gesamten modernen "Apps" (ich persönlich mag den Begriff gar nicht) sind Browser mit ein paar Anpassungen. Anders können moderne Applikationen gar nicht funktionieren, sofern ein lokaler Desktop- Client gewünscht ist. Es ist aus gutem Grund seitens der Browser unterbunden, dass diese direkt auf die Daten der Festplatte zugreifen. Wenn man eine Browser- Applikation per se ablehnt, gebt es keine lokale Bearbeitung von Dokumenten. So einfach ist das. Der letzte Browser, der so unsicher war, dass er Zugriff auf die Datenpartitionen hatte, hieß Internet Explorer. Diese Zeiten sind Gott sei Dank vorbei.

OnlyOffice zum Beispiel, funktioniert auch ganz hervorragend mit Firefox und aus Sicherheitsgründen natürlich nur in der 'Cloud'.

Einfach mal zum staunen, wie LibreOffice das System, nennen wir es einmal positiv, erweitert:

Code:
~# apt install libreoffice
Installiere:                               
  libreoffice
                                                                                                    
Installiere Abhängigkeiten:
  ant                           libodfgen-0.1-1
  ant-optional                  liborcus-0.18-0                                                     
  ca-certificates-java          liborcus-parser-0.18-0                                               
  coinor-libcbc3.1              libpagemaker-0.0-0                                                   
  coinor-libcgl1                libpentaho-reporting-flow-engine-java                               
  coinor-libclp1                libpixie-java                                                       
  coinor-libcoinmp0             libpq5                                                               
  coinor-libcoinutils3v5        libqxp-0.0-0                                                         
  coinor-libosi1v5              librasqal3t64                                                       
  default-jre                   librdf0t64                                                           
  default-jre-headless          libreoffice-base                                                     
  firebird-utils                libreoffice-base-core                                               
  firebird4.0-common            libreoffice-base-drivers                                             
  firebird4.0-common-doc        libreoffice-calc                                                     
  firebird4.0-server-core       libreoffice-common                                                   
  firebird4.0-utils             libreoffice-core                                                     
  fonts-crosextra-caladea       libreoffice-draw                                                     
  fonts-linuxlibertine          libreoffice-impress                                                 
  fonts-opensymbol              libreoffice-java-common                                             
  fonts-sil-gentium             libreoffice-math                                                     
  fonts-sil-gentium-basic       libreoffice-nlpsolver                                               
  java-common                   libreoffice-report-builder                                           
  java-wrappers                 libreoffice-report-builder-bin                                       
  libabw-0.1-1                  libreoffice-script-provider-bsh                                     
  libactivation-java            libreoffice-script-provider-js                                       
  libapache-pom-java            libreoffice-script-provider-python                                   
  libatk-wrapper-java           libreoffice-sdbc-firebird                                           
  libatk-wrapper-java-jni       libreoffice-sdbc-hsqldb                                             
  libbase-java                  libreoffice-sdbc-mysql                                               
  libbatik-java                 libreoffice-sdbc-postgresql                                         
  libbcmail-java                libreoffice-style-colibre                                           
  libbcpkix-java                libreoffice-uiconfig-base                                           
  libbcprov-java                libreoffice-uiconfig-calc                                           
  libbcutil-java                libreoffice-uiconfig-common                                         
  libboost-iostreams1.83.0      libreoffice-uiconfig-draw                                           
  libboost-locale1.83.0         libreoffice-uiconfig-impress                                         
  libboost-thread1.83.0         libreoffice-uiconfig-math                                           
  libbox2d2                     libreoffice-uiconfig-report-builder                                 
  libbsh-java                   libreoffice-uiconfig-writer                                         
  libcdr-0.1-1                  libreoffice-wiki-publisher                                           
  libclucene-contribs1t64       libreoffice-writer                                                   
  libclucene-core1t64           librepository-java                                                   
  libcmis-0.6-6t64              librevenge-0.0-0                                                     
  libcommons-collections3-java  librhino-java                                                       
  libcommons-io-java            libsac-java                                                         
  libcommons-logging-java       libserializer-java                                                   
  libcommons-parent-java        libservlet-api-java                                                 
  libe-book-0.1-1               libservlet3.1-java                                                   
  libehcache-java               libstaroffice-0.0-0                                                 
  libel-api-java                libtomcrypt1                                                         
  libeot0                       libtommath1                                                         
  libepubgen-0.1-1              libuno-cppu3t64                                                     
  libetonyek-0.1-1              libuno-cppuhelpergcc3-3t64                                           
  libexttextcat-2.0-0           libuno-purpenvhelpergcc3-3t64                                       
  libexttextcat-data            libuno-sal3t64                                                       
  libfbclient2                  libuno-salhelpergcc3-3t64                                           
  libflute-java                 libunoloader-java                                                   
  libfonts-java                 libvisio-0.1-1                                                       
  libformula-java               libwebsocket-api-java                                               
  libfreehand-0.1-1             libwpd-0.10-10                                                       
  libhsqldb1.8.0-java           libwpg-0.3-3                                                         
  libitext-java                 libwps-0.4-4                                                         
  libjaxp1.3-java               libxml-commons-external-java                                         
  libjcommon-java               libxml-java                                                         
  libjsp-api-java               libxmlgraphics-commons-java                                         
  liblangtag-common             libxmlsec1t64                                                       
  liblangtag1                   libxmlsec1t64-nss                                                   
  liblayout-java                libzmf-0.0-0                                                         
  liblibreoffice-java           libzxcvbn0                                                           
  libloader-java                mariadb-common                                                       
  libmail-java                  mysql-common                                                         
  libmariadb3                   openjdk-21-jre                                                       
  libmhash2                     openjdk-21-jre-headless                                             
  libmspub-0.1-1                python3-uno                                                         
  libmwaw-0.3-3                 uno-libs-private                                                     
  libmythes-1.2-0               ure                                                                 
  libnumbertext-1.0-0           ure-java                                                             
  libnumbertext-data                                                                                 
                                                                                                    
Vorgeschlagene Pakete:
  ant-doc                           librdf-storage-virtuoso
  default-jdk                       redland-utils
  | java-compiler                   cups-bsd
  | java-sdk                        gpa
  antlr                             imagemagick
  javacc                            | graphicsmagick-imagemagick-compat
  junit                             libreoffice-gnome
  junit4                            | libreoffice-plasma
  jython                            libreoffice-grammarcheck
  libbcel-java                      libreoffice-help
  libbsf-java                       libreoffice-l10n
  libcommons-net-java               libreoffice-librelogo
  libjdepend-java                   openclipart-libreoffice
  libjsch-java                      pstoedit
  liblog4j1.2-java                  unixodbc
  liboro-java                       libofficebean-java
  libregexp-java                    python3-access2base
  libxalan2-java                    libjtds-java
  libxml-commons-resolver1.1-java   libsqliteodbc
  libxz-java                        | tdsodbc
  firebird4.0-doc                   | odbc-mdbtools
  firebird4.0-server                python3-scriptforge
  libcommons-collections3-java-doc  libreoffice-help-common
  libavalon-framework-java          default-mysql-server
  libexcalibur-logkit-java          | virtual-mysql-server
  libfonts-java-doc                 postgresql
  libformula-java-doc               mediawiki
  java-virtual-machine              librepository-java-doc
  libhsqldb1.8.0-java-gcj           rhino
  libjcommon-java-doc               libxmlgraphics-commons-java-doc
  libloader-java-doc                fonts-ipafont-gothic
  libjfreereport-java-doc           fonts-ipafont-mincho
  rasqal-utils                      fonts-wqy-microhei
  librdf-storage-mysql              | fonts-wqy-zenhei
  librdf-storage-postgresql         fonts-indic
  librdf-storage-sqlite
 
Aber will man OnlyOffice wirklich nutzen, wenn der Großteil der Anteile sich noch in russischer Hand befinden?
 
Muss man eigentlich nur Kaspersky sagen. Müsste nach dieser Vorgeschichte für behördliche Nutzung eigentlich ein KO-Kriterium sein.
 
Das ist wohl der Hintergrund, warum Nextcloud und Ionos einen ("deutschen") Fork von OnlyOffice entwickeln woll(t)en.
Wollten? Ich habe vorhin mal bei Strato (gehört zu Ionos) geschaut und gefunden, dass es da Optionen gibt zum Bearbeiten der gespeicherten Dateien. Die haben dazu wohl Collabora verwendet.
 
Dafür zwingt Dir LibreOffice einen Wust an Abhängigkeiten auf, die mitinstalliert werden. Ganz von Java läuft LibreOffice auch bis heute nicht,
...

Java ist nur ein Vorschlag, keine Empfehlung und keine Abhängigkeit.

Code:
apt install --no-install-recommends --no-install-suggests libreoffice

Metapakete auf schlanken Systemen würde ich nicht empfehlen.
 
Wollten? Ich habe vorhin mal bei Strato (gehört zu Ionos) geschaut und gefunden, dass es da Optionen gibt zum Bearbeiten der gespeicherten Dateien. Die haben dazu wohl Collabora verwendet.
das "t" von "woll(t)en" in Anführungszeichen - siehe Beitrag #3
Ionos verwendet wie andere (aber nicht alle) Nextcloud-Hoster Collabora oder OnlyOffice, sofern ein Office im Lieferumfang steht.
 
Naja, im Lieferumfang ist das nicht, das kostet extra 2€ monatlich.
Ich habe da gestern Abend mal geschaut. Man müsste sich im Browser bei Strato einloggen, um dann zur entsprechenden Datei zu gehen. Komfort ist das nicht, und meiner Holden das beibringen wäre auch nicht easy.

Allerdings konnte ich nicht wirklich herausfinden, wie das nun zb direkt über die Seite von Collabora laufen würde. Und auch zu den Kosten würde ich nicht fündig. War wohl zu spät 😴

Tante Edit sagt noch;
Es gibt hier eine sehr ausführliche Beschreibung der Unterschiedlichen Suiten
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo zusammen :)


vielen vielen Dank für Eure Beiträge.

...hier nochmals ein kleiner Nachtrag zu den rechtlichen Turbulenzen - und Auseinandersetzungen -

- am 13. April hat sich ONLYOFFICE über Lizenzverstöße seitens Euro-Office beschwert.

Und ja: das ist wirklich ein komplexer Stoff, eine dynamische Geschichte: - und wer hätts gedacht - da passiert fast jeden Tag etwas. Deshalb hier ein kleiner Nachsatz - der nun etwas Neues liefert.

Bobby Borisov (von Linuxiac.com), er hat nun darauf aufmerksam gemacht: auf folgenden Sachverhalt : (Bobby schreibt wie folgt - und ich übersetze das:)

Die Free Software Foundation hat nun (am 17.4) Stellung genommen und bemerkt wie folgt: OnlyOffice darf AGPL nicht zur Einschränkung von Forks verwenden: Die Free Software Foundation (FSF) erklärt, OnlyOffice dürfe AGPLv3 nicht nutzen, um Forks zusätzliche Beschränkungen aufzuerlegen. Dies verschärft den Lizenzstreit um Euro-Office.

Wen dies nun näher interessiert, der kann gerne hier weiterlesen - auf dem Blog von Bobby Borisov und einem seiner neuen Beiträge:

Free Software Foundation Says OnlyOffice Cannot Use AGPL to Restrict Forks: https://linuxiac.com/fsf-says-onlyoffice-cannot-use-agpl-to-restrict-forks/

Zitat (Bobby): "The Free Software Foundation says OnlyOffice cannot use AGPLv3 to impose extra restrictions on forks, escalating the Euro-Office licensing dispute und er (also Bobby) bezieht sich hier auf folgenden Artikel der FSF: https://www.fsf.org/blogs/licensing/agpl-is-not-a-tool-for-taking-freedom-away

[thank you, dear Bobby! ☺ ]

Hmm - ich denke mal dass diese Auseinandersetzung wohl weitergehen wird- hier gibts noch sicher einige Updates. Es bleibt spannend.

Danke, nochmals für all eure Beiträge!!

Schoenen Einstieg ins WE euch allen! ☺
 
moin zusammen,

ich habe mal grad auf die Webseite von OnlyOffice geschaut, wo auch "free Doicspace" angeboten wird.
Wie darf ich mir das denn konkret vorstellen? Werden dann die Dokumente bei denen irgendwo auf einem Server gespeichert, von dem ich nicht weiß, wo er steht?
 
hm, hab ich wohl irgendwie übersehen...ist wohl zu früh gewesen heute morgen ;)
 
Moin,
Du benötigst für das Nutzen von OnlyOffice keinen Server. Dieses ist lediglich eine Option, die man nicht nutzen muss.
Suche einmal nach OnlyOffice Desktop Editors. Dieser kostet nichts, nicht einmal eine Anmeldung.
 
wenn ich lokal speichere, brauche ich kein OnlyOffice oder was anderes, was online arbeitet. Das ist mir auch klar ;) allerdings kann ich dann auch mein LibreOffice weiter nutzen. Warum sollte ich umstellen ohne Mehrwert...
 
Wenn Du auf eine Serverlösung im www schielst, bist Du immer mit der Formatfrage konfrontiert. Leider sind die verschiedenen Formate .odf und .docx auch heute noch inkompatibel zueinander und werden es auch bleiben. OnlyOffice kann .odf annehmen, wandelt diese aus Kompatibilitätsgründen immer in .docx um. Ebenso werden .doc zu .docx konvertiert. Auf der anderen Seite ist LibreOffice gegenüber .docx weitestgehend inkompatibel. Wenn nicht einmal das Inhaltsverzeichnis sauber übernommen wird, ist das Thema wohl nicht ganz trivial.
 
ich bin da formattechnisch offen, mir ist es im Prinzip egal. Wichtig wäre nur, dass es eben nicht umständlich wäre. Die Lösung von Strato (Ionos) ist umständlich, weil man sich erst mal einloggen muss und dann durch die Ordner hangeln.

also bleibt es erstmal so wie bisher. FreeOffice ist stark an MS angelehnt, OnlyOffice sieht ein wenig frischer aus. aber ansonsten...

EDIT:
pCloud bietet ja für Windows und auch Linux eine Sync-Software an, habe ich eben gefunden. Und auch pCloud Drive als Desktop-App ist im Angebot, so das man direkt auf pCloud die Dateien bearbeiten kann, wenn ich das alles richtig interpretierte.

Das macht schon irgendwie mehr Sinn für mich. Mal schauen, ob es da ein Testangebot gibt
 
Zuletzt bearbeitet:
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