Neuer rechner

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Starcraftler

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9 Nov. 2009
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Hi wollte mir nen neuen Rechner zusammenstellen (als Standrechner daheim)

1 x CPU AMD Black Edition AMD Phenom II X4 965 / 3.4 GHz Prozessor 151,75 €
1 x M-Board Gigabyte GA-770TA-U3 Sockel AM3 76,90 €
1 x Gehäuse Thermaltake V3 Black Edition (VL80001W2Z) 38,90 €
1 x HDD WD Caviar Green 1000GB SATAII 64MB EARS 68,49 €
2 x RAM Geil 4GB KIT PC3-10667U DDR3-1333 CL7-7-7 Low Voltage 97,90 € + 97,90 €
1 x N-Teil be quiet Straight Power 500W ATX 2.3 (BN113) ~ 60,00 €
Problem:

Graka

1 x Palit GTX 260 1792MB Sonic 216SP HDMI GDDR3 PCIe 209,90 €
1 x Zotac GTX 275 896MB GDDR3 PCIe 239,90 €
1 x Sapphire HD 5770 1024MB GDDR5 PCIe Vapor-X F-RTL 156,90 €


Ich möchte gerne eine Graka die mit der Leistung bei den beiden hier mithalten kann. Jedoch bin ich nicht bereit 200 € (und mehr) dafür auszugeben.
Später möchte ich mal mit einem 26" Monitor Spiele die jetzt rauskommen und Starcraft II sowie vll die Neuauflagen von Diablo spielen. Ansonsten bin ich ein Allround-Anweder mit Videobearbeitung sowie Bildbearbeitung. Im Moment spiele ich eigentlich sogut wie gar keine Spiele da mein Rechner schon 7 Jahre alt ist. (Die alten Spiele machen mir sowieso mehr Spaß als die neueren).


Naja schaut euch das mal an ;) Möchte nur keinen Bockmist bauen beim konfigurieren mit der Graka.
Beim Ram habe ich in 2 verschiedenen SHops geschaut, jedoch finde ich keine bessere Latenzzeit als CL7 für DDR3 Speicher.



AMD habe ich aus dem Grund gewählt weil es einfach billiger kommt und ich gut 150-200 € mehr für ein Intel-System zahlen müsste mit dieser "Leistung". Insgesamt möchte ich nicht mehr als 750-800 € für den Rechner ausgeben, da der Wertverfall schlicht zu groß ist. (Die Preise sind aus hoh.de am 25.2.2010)


Gruß
 
Hast du Grafikkartentechnisch schon die ATI HD 5770 angeschaut?

Gerade was Blizzardspiele angeht, die sind immer sehr gut optimiert, glaube kaum, dass man für SC2 oder Diablo3 mehr als eine HD4850 braucht für max. Details...

Ansonsten hat mich die Erfahrung gelehrt, dass es nicht verkehrt ist in das Gehäuse den ein oder anderen Taler mehr zu investieren, kenne aber das von dir gewählte Gehäuse nicht explizit.

Bei BeQuiet bin ich mittlerweile auch skeptisch, mein BeQuiet Netzteil ist die lauteste Komponente in meinem System (siehe Signatur).
 
Danke für die Antwort.

Die HD5770 habe ich mir angeschaut und auch schon in Erwägung gezogen. Die habe ich da glaube ich vergessen.

1 x Sapphire HD 5770 1024MB GDDR5 PCIe Vapor-X F-RTL 156,90 €


So war es glaube ich. (hab ich mir so notiert)
 
In meinen Augen spricht für deinen Bedarf nichts gegden die HD5770. Müsste ich heute einen Rechner kaufen, ich würde eine HD5770 nehmen ;)
 
Die Caviar Green Festplatte ist eine 5400er, d.h. die wird am Ende etwas weniger Performance bringen.
Wenn du natürlich dass System auf Lautstärke optimieren willst ist, ist das eine Sache, aber dann eher Lüfter optimieren als die 5400er zu nehmen.
 
Die EARS Version von der Caviar Green hat 2 500GB Platter und ist für eine 5400 U/min Platte rasend schnell und gleichzeitig angenehm leise. Ich sehe hier eigentlich keinen Verbesserungsbedarf. Habe die Festplatte selbst im Einsatz und HDTune bringt damit die gleiche Übertragungsrate wie meine 1TB Samsung Platte mit 7200U/min.
 
Für die ausgewählte Konfiguration reicht sogar ein Enermax Pro82+ mit 385W oder ein Vergleichbares ( Seasonic S12II 380HB usw ). Wählt man ein zu "großes" Netzteil, liegen die idle-Werte unterhalb der 20%-Marke und die Effizienz ist dahin. Hier kann man mit einem kleineren Netzteil nicht nur beim Kauf Geld sparen, sondern auch anschließend im Betrieb.
Das Enermax 385W hat zwei physikalisch getrennte 12V-Schienen die jeweils 20A liefern können - das Seasonic hat imho einen leiseren Lüfter und liefert immerhin noch 17A pro 12V-Schiene ( hat auch zwei ph. getrennte ).

Die Straigt Power genießen einen schlechten Ruf, verursacht durch eine minderwertige Lüftersteuerung die gerne mal versagt und dann Netzteil + häufig auch Hardware in Rauch aufgehen lässt.
 
5400er Festplatten mögen wegen der hohen Datendichten auf den Plattern zwar die gleichen Übertragungsmöglichkeiten haben wie 7200er Platten, haben aber dennoch eine spürbar längere Zugriffszeit, was sich wirklich negativ auswirkt. Die Festplatte und ihre Zugriffszeit sind bei solchen System eben schon der Flaschenhals, das sollte man nicht noch verschlimmern. An 7200 rpm führt meines Erachtens kein Weg vorbei. Und auch da gibt es leise Platten (wobei die Samsung F1 gerne das Gehäuse in Vibration versetzen, was allerdings mit HD-Entkopplern in den Griff zu bekommen ist).

Zur Grafikkarte:
Warum hast du keine 4870/4890 in deiner Liste? Preis/Leistungstechnisch sind die beiden Karten wohl gerade das Richtige.
Die 4870 ist etwa gleich schnell wie die 5770, kostet aber nur 110€, die 4890 kostet auch etwa 150€, ist aber 20% schneller (zwischen GTX260 und 275).

Die Benchmarks bei Computerbase könnten dir helfen.
 
Ich würde dir zu einer zweiten kleineren Festplatte für das OS raten, dann sollte das auch schneller starten, da diese meist eine bessere Zugriffszeit haben. Obendrein hätte man im Zweifel einer Neuinstallation keine Probleme mit Datenverlust, da alle Daten, Bilder, Dokumente, Spiele usw. auf der 1TB HDD liegen. Habe ich auch so und bin sehr zufrieden mit der Lösung.

Gruß,
Flubb0r
 
Der 770er Chipsatz ist schon etwas betagt, besser den 785G. Die integrierte Grafik kannst du ja sonst auch abschalten :D Und ist nicht teurer.

http://geizhals.at/deutschland/a448154.html

Beim RAM kannste auch G.Skill oder Kingston nehmen, die sind laut PVGL bis zu 10€ billiger / Kit. Oder für 187 bei vv das G.Skill 8GB Kit. Ist aber nicht auf Lager :(
 
Womit willst du eigentlich den ganzen Arbeitsspeicher füllen?
Der einzige Grund 8GB zu kaufen wäre für mich "weil ich's kann", aber Performanceunterschiede wirst du zu 4GB nicht merken. Ich würd bei 4GB bleiben, und, wenn tatsächlich irgendwann Bedarf entstehen sollte, noch mal nachrüsten.


Ich würde dir zu einer zweiten kleineren Festplatte für das OS raten, dann sollte das auch schneller starten, da diese meist eine bessere Zugriffszeit haben. Obendrein hätte man im Zweifel einer Neuinstallation keine Probleme mit Datenverlust, da alle Daten, Bilder, Dokumente, Spiele usw. auf der 1TB HDD liegen. Habe ich auch so und bin sehr zufrieden mit der Lösung.
Zum Vergrößern anklicken....
Dafür würde ich gerne Daten sehen. Es kann sein, dass kleinere Platten (mit der selben Platterdichte und gleichschnellen Umdrehungen) ne niedrigere Zugriffszeit haben, aber dabei geht es nicht um einen spürbaren Unterschied. Im Gegenteil wird ne kleinere Platte (250GB z.B.) vielleicht Platter mit niedrigerer Datendichte haben, wodurch die Übertragungsrate gegenüber einer modernen 7200rpm 1TB-Platte mit drei 320GB Plattern geringer ist.

Die von dir verlinkte Festplatte ist aus diesem Grunde auch ungeeignet als Systemplatte. Es gibt meines Wissens nach noch keine 7200rpm-Platten mit 500GB Plattern, weswegen du um der Systemleistung Willen auf eine HD mit 320GB Plattern, aber 7200 Umdrehungen pro Minute umschwenken solltest. Ich persönlich mag die Samsung F1-Modelle, allerdings hört man von ihnen relativ oft was abgerauchte Platten angeht. Das kann allerdings auch an der schieren Menge verkaufter Platten liegen, das weiß ich nicht.

Zum Thema Netzteil hört man Gutes über das Arctic-Cooling Teil . Günstig, hübsch, leise, alle Anschlüsse die man braucht. Mir gefällt's gut, und ich hab mit AC auch ziemlich gute Erfahrungen gemacht was das Preis-Leistungsverhältnis angeht.
 
Zum Board: Gigabyte ist zwar ganz okay, würde dir allerdings eher zum M4A785TD-M EVO bzw. ASUS M4A785TD-V EVO (mehr Steckplätze) raten, sind beides 785G Boards, MSI ist auch nicht schlecht, diese boards haben bei den Tests welche ich gelesen habe (pcghardware) ganz gut abgeschnitten, also Spartip gibts hier das MSI 770-C45 für 60€.
Zur CPU: gibts eignetlich nichts zu sagen, beste AM3 cpu zZ.
Graka: schnapp dir eine 5770 abseits des Referenzlayout, zB die PowerColor Radeon HD 5770 PCS diese sind leiser und bleiben kühler dank modifziertem Lüfterdesign. Eine 5850 würde ich nur kaufen wenn du wirklich für 3 Jahre Ruhe im Karton haben möchtest, die dinger sind atm einfach noch zu teuer und schlecht lieferbar.
 
Die 5850er sind mittlerweile schon halbwegs lieferbar, aber auch meines Erachtens nach überdimensioniert.
 
Naja die 5850 ist nicht die neueste, es gibt 5870 und 5950 kommt 1Q2010 also jetzt irgendwann

5850 bekommt man schon für 299€
 
sorry man aber die posts mit Grakas von 300 € interessieren mich rein gar nicht. Nen Preis von 300 € für die Graka ist schon 25% meines Budgets .... Hirn anschalten !

1x AMD Black Edition AMD Phenom II X4 965 / 3.4 GHz Prozessor 151,75 €
1x GigaByte GA-770TA-UD3 76,90 €
1 x Thermaltake V3 Black Edition (VL80001W2Z) 38,90 € oder nen anderes besser durchlüftetes Gehäuse für 50-70 €
1 x Geil 4GB KIT PC3-10667U DDR3-1333 CL7-7-7 Low Voltage 97,90 € + 97,90 €
1 x Cooler Master Silent Pro 500W (RS-500-AMBA) 73,90 €
1 x Sapphire HD 5770 1024MB GDDR5 PCIe Vapor-X F-RTL 156,90 € oder Palit GTX 260 1792MB Sonic 216SP HDMI GDDR3 PCIe 209,90 €
1 x 1TB Festplatte m. 7200 u/min WD/etc 75 €


die günstige Alternative wäre jetzt: 769 € ; die teure variante: 853 €



Meine Frage ist jetzt: Was ist an der HD5770 und der GTX 260 anders ? warum ist die eine 60 € teurer obwohl sie ich sage mal "in etwa" die gleiche Leistung haben.

So habe mal gegooglt und es kam raus : http://www.tomshardware.com/de/Radeon-HD-5770-GeForce-GTX-260,testberichte-240443.html

Im direkten Vergleich sind die beiden Karten "fast" identisch.
Die Vorteile liegen aber bei der ATI 5770 weil sie weniger Strom braucht, DX11 schon unterstützt und eben auch billiger ist.

Aus diesem Test hat sich eine Karte herauskristallisiert für mich. SIe ist leiser als die Sappihre jedoch ein bisschen wärmer.

Die :
HIS HD 5770 1024MB GDDR5 PCIe 2.0 für 137,90 € (JUUUHUUU)

Netzteil wird über 450 W benötigt.


1 x AMD Black Edition AMD Phenom II X4 965 / 3.4 GHz Prozessor 151,75 €
1 x Gigabyte GA-MA785GT-UD3H, 785G Sockel AM3 76,90 €
1 x Thermaltake V3 Black Edition (VL80001W2Z) 38,90 €
1 x Geil 4GB KIT PC3-10667U DDR3-1333 CL7-7-7 Low Voltage 97,90 € + 97,90 €
1 x Cooler Master Silent Pro 500W (RS-500-AMBA) 73,90 €
1 x HIS HD 5770 1024MB GDDR5 PCIe 2.0 für 137,90 €
1 x Samsung SpinPoint F3 1000GB SATA II 32MB 7200rpm (HD103SJ) 71,19 €
______
~ 750 € bei hoh.de
 
Hmm. Okay, wiederhole ich mich einfach.

- Ne Ati HD4870 ist sogar nen Tick schneller als die 5770, kostet aber 40€ weniger, bzw. ca. 110€. Wenn es ums Preis-/Leistungsverhältnis geht, greif zur 4870.

- Du kannst beim Netzteil wirklich zu dem Arctic-Cooling-Ding greifen wenn du noch etwas Geld sparen willst. Du Meinungen auf Geizhals freuen sich alle darüber wie leise das Teil ist, allerdings scheint ein Reviewexemplar irgendwo relativ laut gewesen zu sein. Aber Reviewexemplare sind oft nicht das, was auch im Laden steht.

Zu den Unterschieden zwischen den Grafikkarten:

Die GTX260 kann durchaus interessant sein, wenn du die CUDA-Features nutzen kannst, also dass die Grafikkarte mit einer C++ ähnlichen Sprache programmiert werden kann. Dafür gibt es ein paar Programme, die dadurch erheblich schneller laufen, Videokonvertierung mittels Nvidias Badaboom zum Beispiel (da kann keine CPU mithalten). Die Software müsste man aber erst kaufen, und mehr Anwendungsgebiete sind mir so nicht bekannt - wenn du dir nicht gerade selbst welche ausdenken und programmieren willst. Außerdem haben NVidia-Karten PhysX-Unterstützung, wodurch darauf optimierte Spiele eine bessere Performance haben. Von meiner Warte aus betrachtet würd ich aber sagen: Vernachlässigbar. Rechtfertigt definitiv nicht den Preisunterschied zu den Karten von Ati. Die von dir verlinkte GTX260 hat 1,8GB Grafikspeicher. Das ist grandios übertrieben. Der aktuelle Verbrauch von High-End Spielen liegt so, dass sie gerade so angefangen haben von mehr als 512MB zu profitieren. 896MB reichen also echt aus. Und das gilt alles nur, wenn du in FullHD spielst. Bei niedrigeren Auflösungen reichen auch 512MB für alle Spiele (es mag Ausnahmen geben). Ne Alternative NVidia-Karte wäre die GTS250 für etwa 100€. Gute Karte, nur 20-30% langsamer als ne GTX260. Und kostet nicht mal die Hälfte des von dir ausgesuchten Modells. Im April kann man mit neuen NVidia-Modellen rechnen. Denkbar, dass sich da am Preisgefüge der aktuellen High-End Karten einiges ändert. Ich persönlich würde noch abwarten.
Zu den ATI-Karten:
Die HD5xxx-Serie ist recht neu. Sie sind sehr sparsam, gerade im 2D-Modus und bieten Unterstützung für mehr als zwei Monitore. Auch kann man davon ausgehen dass die 5770 recht leise zu Werke gehen wird. Außerdem unterstützt sie eben auch schon DX11. Das kann in Zukunft durchaus ein Vorteil sein. Allerdings ist sie dabei jetzt schon etwas langsamer als eine günstigere 4870. Die sind schon ne Weile auf dem Markt und aktuell meiner Meinung nach aktuell genau das was man kaufen sollte wenn man ne Karte in deiner Leistungs-/Preisklasse haben will. Die Problematik mit DirectX11 ist eben die: Es kann durchaus sein, dass die Spieleflut die von DX11 profitiert (die ich jetzt mal für den Herbst erwarten würde) schon zu viel für die 5770 darstellt, bzw. sie an ihre Grenzen bringt. Ich persönlich würde lieber in einem Jahr die Grafikkarte nachrüsten, als jetzt nutzlose Features zu haben, die in einem Jahr nicht mehr so einen heftigen Aufpreis kosten.
Welche 4870 genau du dann nimmst solltest du aber selbst nachsehen - da hilft das Wälzen von Reviews. Lass dir bei Geizhals die günstigsten Modelle mit 1GB Speicher anzeigen und such, bei der billigsten angefangen, nach Reviews, so lange, bis du eine findest bei der das Kühlsystem ausdrücklich gelobt wird.

Ich würde auch kein zusätzliches Geld in ein teureres Gehäuse investieren. Investier lieber in bessere Lüfter. So wie ich die Thermaltake-Lüfter kenne, wird der hinten im V3 eingebaute alles andere in deinem Gehäuse übertönen. Die Dinger sind echt laut und nicht mal an Lüftersteuerungen anzuschließen. Ich empfehle dir die Scythe Slipstream-Lüfter. Die kosten nur 5€/Stück und sind wirklich wundervoll leise - bei entsprechender Drehzahl. Bei 1200 U/min sind sie hörbar, aber nicht unangenehm. Bei 800 U/min sind sie unhörbar. Wirf den Thermaltake-Lüfter weg (wirf ihn WEIT weg), und hol dir drei Slipstreams.
Wenn du es echt drauf anlegen willst, und dir echt Mühe mit deinem System machen willst, holst du dir drei Slipstreams mit 1200rpm. Mit Hilfe einer zusätzlichen Lüftersteuerung und vermutlich zwei Lüfter-Verlängerungskabeln würdest du dann den hinteren Lüfter auf etwa 800rpm, und den unteren und vorderen Lüfter auf etwa 1050rpm laufen lassen (dabei sollten sie nicht mehr hörbar sein). Das hätte, so geht zumindest die Theorie und ich hab es selbst noch nicht getestet, den Effekt dass sich im Gehäuse ein Überdruck bildet, wodurch Staub weniger leicht eingesogen wird. Man soll so effektiv dem Verstauben des Rechners vorbeugen können, aber ich kann dir wie gesagt nicht versprechen dass das funktioniert.

Alter, was für ein Manifest.
 
Wow danke für deine waisen Worte ^^

Das Problem ist: Meine Freunde haben alle die GTX 260 und die läuft wie ich sehe auch ganz toll. Ich möchte wenn ich mir jetzt aber nen Rechner kaufe schon DX11 drin haben für Titel wie Starcraft 2 / Diablo 3. Im Moment sind alle Spiele mit den neueren Grakas auch spielbar. Aber ich müsste 170 € für eine Retail GTX260 ausgeben und für eine Retail 5770 nur 135. Leistung oder DX11 ? Meiner Meinung nach würde ich die 5770 nehmen, da ich eh kein exzessiver Spieler bin und die Karte ja auch eine "gewisse Leistung" hat die man nicht bestreiten kann und in manchen Test auch besser ist als die GTX260. Eine 48xx hat eben kein DX11 ....... Ati HD4870 müsste ich mal mit 5770 und GTX 260 vergleichen. Der Preisvorteil wäre schon cool. Beim Gehäuse nehme ich jetzt das Xigmatec Asgard für 40 €. Das langt.

Wie ist das nun: Ist ein CL7 mit DDR3-1333 einem CL9-1600 vorzuziehen ?

Vergleicht ihr auch mal bitte die Grakas ?

[font='Arial, Helvetica, sans-serif']CPU: AMD Black Edition AMD Phenom II X4 965 / 3.4 GHz Prozessor 151,75 €
[/font] [font='Arial, Helvetica, sans-serif']Mainboard: GigaByte GA-770TA-UD3 76,90 €
CPU-Kühler: Scythe Shuriken Rev.B (Sockel AM3) 30 €
Arbeitsspeicher: G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) 94 € ODER

Geil 4GB KIT PC3-10667U DDR3-1333 CL7-7-7 Low Voltage 97,90 €
Grafikkarte:
HIS HD 5770 1024MB GDDR5 PCIe 2.0 für 137,90 €
ODER Gainward GTX260 Golden Sample (Retail, HDMI, DVI) € 169,90 €

Gehäuse: Xigmatek Asgard 40 €

Netzteil: Be Quiet 530W BQT L7 51,90
Festplatte: Samsung SpinPoint F3 1000GB SATA II 32MB 7200rpm (HD103SJ) 71,19 €
Laufwerk: LG GH22NS50 SATA Schwarz bulk 40 €

_____
700 €[/font]
 
Update:

CPU AMD Black Edition AMD Phenom II X4 965 / 3.4 GHz Prozessor 151,75 € HOH
Mainboard GigaByte GA-770TA-UD3 76,90 € HOH
CPU-Kühler Scythe Ninja 2 SCNJ-2100 Rev. B 34,99 € Alternate
Arbeitsspeicher GeIL DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit (GB34GB1333C7DC, Black Dragon) Cl7-7-7-24 € 89,90 Alternate
Grafikkarte Sapphire HD 5770 1024MB GDDR5 PCIe Vapor-X F-RTL 156,90 € HOH
Gehäuse Xigmatek Asgard 40 €
Netzteil Be Quiet 530W BQT L7 51,90 €
Festplatte Samsung SpinPoint F3 1000GB SATA II 32MB 7200rpm (HD103SJ) 71,19 €
Laufwerk 40 €

Gesamt:
713,53 €
 
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