Also entweder hab ich mich bescheuert ausgedrückt oder du seltsam interpretierst. Das war aus Sicht des Rechteinhabers geschrieben. Wenn ich - als Schaffer eines Fotos oder einer Software oder sonstetwas schützenswerten - mich in meinen Rechten verletzt sehe, muss ich mich darum kümmern. D.h.: Wenn MS sich in seinen Rechten verletzt sieht dadurch, dass z.B. Amazon damit Geld macht, dass "illegale" (aus ihrer Sicht) MS-Schlüssel verscherbelt werden, dann ist es an MS dagegen vorzugehen. Natürlich können sie dann auch die betreffenden Schlüssel sperren - ich kann mir aber nicht vorstellen, dass sie in irgend einer Form strafrechtlich/zivilrechtlich gegen den Nutzer der - aus ihrer Sicht - illegalen Lizenz vorgehen können.
Ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass MS es nicht schafft, "illegale" Keys von Amazon zu entfernen. Auch wenn Amazon nicht als direkter Verkäufer auftritt, sie machen damit Geld und ich bin mir ziemlich sicher, dass damit ein Schadensersatzanspruch von MS gegenüber Amazon entsteht - gesetzt, es wäre tatsächlich illegal. Ob das jetzt Marketplace oder direkt von Amazon kommt - das ist halt in meinen Augen irrelevant. Ein Anbieter eines Marktplatzes hat sich an die gesetzlichen Bestimmungen zu halten. Und MS macht halt bewusst nichts dagegen oder sieht keine Chance zur Durchsetzung.
Meine Rechte als Kunde sehe ich halt höchstens von den Anbietern verletzt, wenn der Lizenzkey halt nicht funktioniert. Dann kann ich versuchen, von denen das Geld zurückzubekommen. Dass ich nix von MS bekomme, das ist mir klar und darum geht es auch hier nicht.
Zu 4.: Meist werden da "nur" Einzelplatzlizenzen verkauft. Volumenlizenzen sind billiger pro PC und die gibts ja z.B. zu Hauf via Amazon. Aber ja - das Problem ist halt es gibt wenige Möglichkeiten, zu unterscheiden, was ne Butze ist und was nicht (6.). Windows 7 Lizenzen bekommt man günstig und sie funktionieren auch zur Windows 10 Aktivierung. Was ist der Standardpreis?
Noch was zu 5.: Dir kann es halt auch passieren, dass du zum Normalpreis auch einen nichtgültigen Key bekommst.
Nur nochmal zusammenfassend: Ich sehe es nicht als meine Aufgabe, einen Multimilliardenkonzern zu unterstützen, indem ich kläre, wo ich welche Lizenz legal kaufen könnte. Ich sehe nicht, dass MS rechtlich gegen einen Nutzer vorgehen kann, da der User halt de fakto nichts strafrechtlich relevantes tut. Jede Organisation und jede Person ist für die Durchsetzung der Rechte selbst verwantwortlich.
Ok, wir haben wirklich etwas aneinander vorbei geredet.
Das Geschäft mit illegalen Keys ist ja international. Was ich sagen kann betrifft nur das Rechtliche in Deutschland. Microsoft hat das Problem, dass sie Amazon nachweisen müssen, dass Amazon Kenntnis vom illegalen Waren hat und das in jeden Einzelfall. Natürlich wissen sie, dass illegaler Handel abläuft, aber den Generalverdacht gibt es nach deutschem Recht nicht und so muss jeder Einzelfall betrachtet werden. Das ist unmöglich für Microsoft und auch für Amazon oder Ebay. Wenn die MS-Anwälte da in irgendeiner Form Chancen auf Schadensersatz sehen würden, wären sie schon lange dabei. Da bin ich mir sehr sicher.
Im Prinzip ist das schon nicht mehr Grauzone, wenn eine explizite Einzelplatz Lizenz angeboten wird und es sich tatsächlich um eine Volumenlizenz handelt. Für die "Butze" reicht der normale Menschenverstand und zum marktüblichen Preis für legale Lizenzen, hab ich schon was geschrieben. Die Win7-Keys sind nur Goodwill von Microsoft. Offizielle ist das Upgrade-Programm eingestellt und somit besteht nach meiner Auffassung kein Anspruch auf eine legale Win10-Lizenz.
Zusammenfassend: Hier stimme ich nicht mit dir überein. Es geht nicht um Unterstützung, sondern du möchtest ein bestimmtes Produkt nutzen, was nach üblicher Rechtslage den Kauf einer entsprechen Lizenz bedeutet. Der Produzent gibt die unverbindliche Preisempfehlung und über die vielen Einzelhändler bildet sich ein Marktpreis. Für einen redlichen Käufer mit Interesse an legaler Ware und rechtschaffentlichem Handeln sollte das der Maßstab sein. Natürlich steht jedem frei, seinen Einkauf zum bestmöglichen Preis zu machen und die Möglichkeit für Volumen-Lizenzen ist legal. Wie man dafür einen legalen Händler findet ist das Problem des Käufers. Was aber nicht sein kann ist, dass man Microsoft dafür verantwortlich machen will, wenn einem dieses Unterfangen nicht gelingt.
Grüße Thomas
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Und um mal wieder zum eigentlichen Thema zu kommen... zur Erinnerung, das waren die gesperrten MS-Konten.
Ob die aufgeführten Sperrungen wirklich bewusst oder "nur" durch einen Irrtum der KI-Filter passiert sind, wird sich wohl nicht klären lassen. Was bleibt ist der zunehmende Zwang zum MS-Konto für die Nutzung von MS-Produkten. Ich denke dies muss man aus 2 Sichtweisen sehen. Für die Geschäftswelt ist es der Versuch, die Nutzer fester an MS zu binden und zu den Cloud-Diensten zu bewegen. Das man zusätzliche Umsätze generieren will, ist in einer Marktwirtschaft völlig normal und daran ist nichts auszusetzen. Momentan sieht es jedenfalls danach aus, dass sich Großkonzerne der Praxis von MS-Konten nicht verschließen. Das können wir als Privatleute nur so hinnehmen.
Nr. 2 ist der Privatmarkt, vornehmlich über OEM-Lizenzen auf Neugeräten. Microsoft wird hier klar sein, dass kaum ein Privatmensch irgendwelche Cloud-Dienste braucht. Allein die "scheinbare Sicherheit" der Daten ist zu wenig Argument, um Leute für Cloud-Dienste zu begeistern, zumal diese ja ab gewissen Datenmengen auch mit Kosten verbunden sind. Was dann noch bleibt, ist die "Wache" über die Lizenzen. Leider, muss ich sagen, müssen wir uns da alle selbst an die eigene Nase fassen, wie die hier schon oft geführte Diskussion um gesperrte Keys zeigt. So ist es durchaus nachvollziehbar, dass das MS-Konto den Zweck der Überwachung erfüllen soll.
Und weil nichts schöner ist, als ein Vergleich: Es ist wie mit dem Party-Volk auf Malle. Einige wenige haben einen geilen Spaß-Urlaub und zurück bleibt ein Trümmerhaufen für verantwortungsvolle Urlauber. Die Bereitschaft von hier sogar nicht wenigen, sich illegaler Methoden zu bedienen (ich behaupte auch mal, die meisten sind sich dessen sehr bewusst), um an ein lauffähiges Windows zu kommen, fördert entsprechende Gegenmaßnahmen und die große Summe der Normalanwender leidet nun darunter.
Grüße Thomas
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