Gibts USB-Hub das mit/ohne Netzteil betreibbar ist?

[luzil]

Ein Verkäufer im Blödmarkt meinte nein, alle Hubs mit Netzteil müssen mit diesem Netzteil betrieben werden, ohne funzen sie dann nicht wie die ohne NT Hubs. Glaub ihm jetzt mla einfach nicht weil das so unpraktisch wäre. Kann das jemand bestätigen oder hat ein Modell das sowohl ohne/mit geht? Dann bitte nennen.

thx

 

[Mornsgrans]

Es gibt einige USB-Mini-Hubs, die auch ohne externer Stromversorgung arbeiten. Sobald jedoch ein "größerer" Verbraucher (HDD, USB-Stick, USB-WLan-Stick) angeschlossen wird, bricht die Stromversorgung zusammen. Gleiches gilt auch für USB-Tastaturen mit integriertem USB-Hub.

In beidem Fällen muss die Elektronik des Hubs plus die des angeschlossenen Geräte mit Strom versorgt werden, was die USB-Schnittstelle jedoch alleine nicht sicherstellen kann.
Ich sehe in derartigen Fällen auch eine erhöhte Gefahr, die Southbridge zu überlasten - Elektronik-Experten werden dies aber besser wissen.

 

[iYassin]

Hab (bzw. hatte, ist vor einigen Wochen kaputtgegangen) einen Sitecom-4Fach-USB 2.0 Hub gehabt, den konnte man mit und ohne NT betreiben. Da alle Rechner, an denen der Hub bisher hing, über einen USB genug Strom für die vier Geräte (zwei Sticks, eine HDD, ein Drucker) zur Verfügung gestellt haben, habe ich das NT nie benötigt. Mein alter PowerMac G3 würde das aber nicht schaffen, der ist schon mit einem Stick und einer Maus an dem 2Fach-Hub meiner Apple-Tastatur überfordert, da würde man dann das NT benötigen. Am T41, einem FSC, einem Medion-Rechner und meinem MBP ging es aber immer ohne Netzteil problemlos. Ich denke mal, es stimmt nicht, was der Verkäufer gesagt hat.

 

[us0r2]

Benutze zur Zeit auch 2 Usb-Hubs. Bei einem war ein Netzteil dabei, aber bisher noch nicht benutzt, funktioniert wunderbar ohne. Beim andren ist zwar ein Anschluss fürs Netzteil dran, war aber keins dabei, da ich die Version ohne Netzteil gekauft habe. Solang du da keine starken Stromsauger dranhängst sollte das denk ich kein Problem sein.

Hersteller kann ich dir leider nicht sagen, steht auf beiden nichts drauf.

 

[techno]

USB ist so ausgelegt, dass ein Port max 500mA bereitstellen kann... Wird jetzt ein 4-Port Hub angeschlossen, so funktioniert diese ohne Prpbleme ohne zusätzliche Stromversorgung, so lang diese 500mA nicht überschritten werden... - Teile wie Scanner (mit Stromversorgung, nicht Canon Lite30 etc) oder Drucker brauchen (verbrauchen) keinen USB Strom... Eine Mouse ca 20mA... - Harddrive allerdings 500mA und dass wäre dann schon zu viel für die "Hub ohne Strom"

Hab selber eine Hub (13-Port mit 4,5A Netzteil).... - und somit noch nie Probleme mit USB Geräten gehabt....

Kommt also immer drauf an, was angeschlossen wird...- Also Mouse, Scanner, Drucker und ein Stick könnte eben so funktionieren ohne zusätzlichen Strom...

 

[luzil]

joa, thx, dass ich nicht zu viele starke Verbraucher über 500 mA dranhängen darf wusste ich von meinem ohne NT Hub, hab ich dem Fritzen auch erzählt, ich wollte nur wissen ob ein USB-Hub der mit NT in der Verpackung daherkommt in beiden Modi funzt, da meinte er nein.

:?: Gibts nen Monitoring Tool das zeigt, was an nem USB Port an Spannung abfällt. Ich hab hier so ein paar dusslige Geräte wo ich überhaupt nicht abschätzen kann, was die ziehen. Was zieht denn ungefähr ne usb dongle von ner Funktastatur, ich hab ne kleine ext. 2,5 HDD die überden HUB ohne NT funzt, häng ich aber dann noch was dran is Sense. ext. 3,5 HDD geht nicht ohne NT. DVB-T stick scheint mittelmässig zu ziehen

 

[Mornsgrans]

Die Erfahrung, die ich mit USB-Hubs gemacht habe:
- Hub ohne NT geliefert funktioniert in vielen Fällen, wie oben geschildert
- HUB mit NT geliefert funktioniert selten ohne NT, da er selbst schon zuviel Strom frisst

 

[DVormann]

Ich habe schon viele 4 Port Switches gesehen, die zwar einen Netzteilanschluß haben, aber problemlos ohne laufen. Bei mehr als vier Ports wird es ohne Netzteil kritisch.

 

[luzil]

Ok, scheint also erfahrungsabh. bzw. modellabh. zu sein.

Falls jemand einen 4 Port Hub mit abnehmbaren NT gekauft hat die letzte Zeit der auch ohne NT ein Funkdongle und ext. HDD mit eig. NT versorgen kann, bitte Modell nennen. thx. Werd das NT nur manchmal brauchen, drum wär das ganz praktisch.

 

[Hibbelharry]

Die Erfahrung zwigt eigentlich das sich so ziemlich jeder x beliebige USB Hub ohne Netzteil betreiben lässt. Ich würd die aktiven (also mit Netzteil) die ohne nicht funktionieren für die absolute Ausnahme halten.
USB Geräte melden dem Computer übrigens beim Anschluss wieviel Strom sie benötigen, auch ein Hub meldet normal wieviel Strom zur Verfügung steht. Damit kann der Computer selber entscheiden was er aus und was anmachen möchte. Das ist nicht sonderlich flexibel, schützt aber vor zu hohen Lasten.

Gefährlich wirds bei USB Geräten die ihren Stromverbrauch nicht korrekt melden, ganz viele 2,5" Zoll Festplatten ohne Netzteil sind da Kandidaten. Diese benötigen auch meistens zum anlaufen mehr als die erlaubten 500mA. Das heisst wer davon mehrere an ein passives Hub steckt und das anschliessend an einen PC hat gewisse Chancen seinen USB Controller zu töten. Dabei stirbt dann aber normal nicht die Southbridge bzw der USB Controller selbst der nur die Datenleitungen kontrolliert sondern meist der in aller Regel extra ausgeführte Versorgungsstromkreis. Auf Mainboards findet man häufig Sicherungen nahe der Buchsen die in diesem Fall zuerst wegbrennen sollen und damit immerhin semi ersetzbar sind.

Das logische töten eines USB Controllers selbst schafft man meistens wenn eher über Induktion, schlechte Kontakte an Steckern und Buchsen, falsche kurzanliegende Pegel während Hottentottengeräte initialisieren, Kurzschlüsse im falschen Moment....

Grüz
Hibbel

 

[ATh]

Habe hier einen von DeLock, läuft ohne als auch mit Netzteil. Ohne Netzteil ist "Stromhunger" der angeschlossenen Perepherie in Summe auf 500mA beschränkt, mit
Netzteil habe ich die an jedem der 4 Anschlüsse, auch mehr ist kein Problem. Da die externe Platte beim Anlaufen mehr als 500mA braucht, läuft der Hub mit Netzteil.

ATh.

 

[lyvi]

hi,
habe 2 ältere USB hubs, beide laufen nur auf USB 1.1 wenn die ohne netzteil betrieben werden.
sind aber auch billige no name hubs. (einer kam mit der andere ohne netzteil )
mit den HDDs gibt es eigentlich nur probleme bei älteren HDDs die neueren (seit ca 3 j.) brauchen viel weniger strom zum anlaufen,
hier kann jedoch ein billiger USB controllerchip, des externen USB gehäuse, ein stolperstein sein.

 

[techno]

Ich bemerke immer wieder, dass fast gar kein Wert auf Qualität bei Zubehör gelegt wird... Es wird ein teures Thinkpad (oä) gekauft und dann können Kabel oder (wie hier) Hubs gar nicht billig genug sein.

Immer die besten (und kürzesten) Kabel kaufen und bei Zubehör (weniger ist mehr) nur das Beste, dass man sich leisten kann (NoName immer meiden)...

 

[lyvi]

Es wird ein teures Thinkpad (oä) gekauft und dann können Kabel oder (wie hier) Hubs gar nicht billig genug sein.

ja, dann hab ich ja glück gehabt, die hubs waren vor dem TP gekauft worden .......
aber stimmt schon, desswegen habe ich es reingeschrieben.

 

[techno]

Weiter og gemeint...- oder besser allgemein gehalten.

Gerade bei Kabeln und Anschlüssen gibt es große Unterschiede - ebenso bei Netzteilen! Ich nehme auch gerne lieber weniger Zubehör mit, doch hilft oft schon ein y- Kabel (2 USB versorgen einen Port) - oder eben ein kleines, gutes Netzteil und eine kleine, gute (teure) Hub...

 

[luzil]

Also nach nem billigen noname Hub such ich nicht, hab mir auch schon überlegt ne Dock zu kaufen für dsas T61, allerdings laufen da afaik alle usb ports hinten raus nicht seitlich, was mir nicht so gefällt.

Auch hab ich als Kunde bei Zubehörteilen keinen wirklichen Überblick was qualitativ gute Marken sind, USB-Hubs und Kleinkram werden kaum getestet und eben meist nur von unbek. Kleinstfirmen produziert. Was sind denn gute Zubehör Marken die man auch in dem ein oder anderen Onlineshop erwerben kann. Ist die teuer=gut Regel auch ne gute Richtschnur bei diesen Kleinstgeräten. Was mir so einfällt ist Hama, Logitech, das Zeugs ist m.M. aber meist überteuert, oft doppelter Preis.

Wie ist das bei dem xpresscard Hub

http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p597487_Hama-ExpressCard-USB-2-0-Hub-4-fach.html

Da steht Anschlussmöglichkeit für ext. Netzteil dabei, wievel Saft fliesst denn über expresscard slot max.?

 

[DVormann]

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[techno]

zB so etwas: http://www.amazon.co.uk/gp/aw/d.html/ref=redir_mdp_mobile/276-3616614-7500142?a=B0000658CH bzw

http://www.linksysbycisco.com/US/en/products/USB2HUB4

NoName= auch No Name zu verlieren...

Und überhaupt ... Wie oft kauft man denn so etwas...!? Der Preis ist schnell vergessen, wenn die Qualität stimmt... "billig" gekauft.. man wird bei jedem Problem an seine Dummheit/Geiz erinnert...

(was ist doppelt so teuer... Bei uns hier im £-Shop werden 4-Port USB2 Hubs für £1 (=€1) verkauft...

 

[Cerub]

Das mit den 500mAH stimmt nicht unbedingt. Es gibt leider keine verpflichtende Norm für die Mainboardhersteller, welche Schmelzsicherung sie verwenden müssen.
Wir haben in der Arbeit mal einen FSC Fertigrechner mit einem Stromlastgerät am USB ausgereizt und 1500mAH erreicht, bevor die Schmelzsicherung durch war. Der USB Controller erreichte hier schon ganz nette Temperaturen.

Also prinzipiell ist es kein Problem einen (passiven ) Mehrfachhub an den USB Port zu stecken, aber jeder Hersteller verbaut andere Sicherungen und je mehr Last dran hängt, desto größer ist die Gefahr eines Schadens.

PS: Angaben ohne Gewähr.. mein Praktikum ist schon eine Weile her.. möglicherweise waren die Schmelzsicherungen ein paar mAH anders, dürfte aber vom Prinzip her stimmen

 

[techno]

Mag ja sein, dass Ihr bei der Arbeit mit den Portsbelastungen rumgespielt habt, jedoch sind die USB2 Specification http://en.m.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus?wasRedirected=true

(wobei ja hier die Ausgabe wichtig war, nicht die Höchstgrenze der Belastbarkeit - wobei XP lange vorher die berühmte (?) Fehlermeldung ausgibt und abschaltet)

wenn sich Hersteller an Specs nicht halten, dann spricht mehr für Qualitäts-Produkte...