[ERLEDIGT] SATA3 abwärtskompatibel für einen 10 Jahre alten SAT Receiver ?

[Thinksurfer]

Hallo.

Ohne meine übliche Vorrede. Ich habe einen Technisat Technicorder ISIO STC aus 2014. Modell Nummer: 0000/4730

Ich möchte eine 2,5" 2TB HDD einbauen, vorzugsweise CMR. Ich bin zwar ein Vollblut Laie, "kenne" halbwegs die Vor- und Nachteile zwischen CMR und SMR, müsste aber wieder erneut nachlesen, doch gerade was Filme betrifft, sind die Meinungen google weit eher negativer Natur, was SMR betrifft.

Ich weiß, dass SATA3 abwärtskompatibel ist. Leider gibt die Bedienungsanleitung aus 2014 nichts her, außer, wie man die Platte einbaut. Ich gehe davon aus, dass vor 10 Jahren noch SATA1 Standard war. Was meint ihr, wird eine SATA3 Platte im Receiver funktionieren, oder soll ich lieber von vorne rein nach einer SATA1 Platte suchen ?

Gruß

 

[fakiauso]

SATA ist auf- und abwärtskompatibel, lediglich die Geschwindigkeit reduziert sich dann auf die langsamste Komponente.

Probleme können Kapazitäten über 4TB machen und in der Regel formatieren die Receiver mit eigenem Dateisystem, welches außerhalb des Receivers nicht lesbar ist.

Auf jeden Fall würde ich die Firmware prüfen und ggf. die aktuellste herunterladen und einspielen. Das sollte relativ einfach mittels USB-Stick gehen, auf dem die Zip-Datei entpackt wird. Das Update kann aber auch aus dem Menü heraus über das Internet erfolgen. Vorher auf jeden fall auch das Handbuch zu Rate ziehen:

TECHNICORDER ISIO STC - Aktuelle Informationen/Downloads/Rückrufe

TECHNICORDER ISIO STC -[0000/4730] Hier finden Sie Software und Downloads zu Ihren Produkten. Darüber hinaus Informationen..., Aktuelle Informationen/Downloads/Rückrufe (de_DE)

www.technisat.com

https://www.technisat.com/assets/medias/docus/69/$v2/BDA_TechniCorder_ISIO_STC.pdf

 

[StefanW.]

Ich gehe davon aus, dass vor 10 Jahren noch SATA1 Standard war.

Mein X61 aus 2007 kann SATA 2

 

[ebastler]

SATA3 gibt's seit 16 Jahren. Zumindest bei PCs war ab 2012 oder so ausschließlich SATA3 verbaut.

Ist aber auf jeden Fall voll aufwärts und abwärts kompatibel.

 

[Mornsgrans]

Mein X61 aus 2007 kann SATA 2

Mit Middleton-BIOS ja.

 

[StefanW.]

Mit Middleton-BIOS ja.

Schon klar. Aber die Hardware konnte es schon, bevor man es dem BIOS gesagt hat.

 

[Thinksurfer]

SATA ist auf- und abwärtskompatibel, lediglich die Geschwindigkeit reduziert sich dann auf die langsamste Komponente.

Probleme können Kapazitäten über 4TB machen und in der Regel formatieren die Receiver mit eigenem Dateisystem, welches außerhalb des Receivers nicht lesbar ist.

Auf jeden Fall würde ich die Firmware prüfen und ggf. die aktuellste herunterladen und einspielen. Das sollte relativ einfach mittels USB-Stick gehen, auf dem die Zip-Datei entpackt wird. Das Update kann aber auch aus dem Menü heraus über das Internet erfolgen. Vorher auf jeden fall auch das Handbuch zu Rate ziehen:

TECHNICORDER ISIO STC - Aktuelle Informationen/Downloads/Rückrufe

TECHNICORDER ISIO STC -[0000/4730] Hier finden Sie Software und Downloads zu Ihren Produkten. Darüber hinaus Informationen..., Aktuelle Informationen/Downloads/Rückrufe (de_DE)

www.technisat.com

https://www.technisat.com/assets/medias/docus/69/$v2/BDA_TechniCorder_ISIO_STC.pdf

Die 4TB sind kein Thema. Hatte eh vor, nur 2TB einzubauen. Problematisch wird es mit den gewünschten CMR Platten. Das Thema hatten wir hier schon. 3,5" CMR HDD' s dagegen gibt es wie Sand am Meer. Leider kann ich keine Rede und Antwort stehen, warum CMR und nicht SMR. Doch wie es aussieht und das bestätigen auch viele google Treffer, dass CMR für Film-Dateien die bessere Wahl wäre.

Problem Nr. 2, was die 3.5" Platten angeht. ich selbst habe eine 10 Jahre alte 750 GB My Book und die Zugriffsgeräusche sind manchmal nicht zu überhören. Eine Antwort vom WD Service ergab, dass die heutigen Platten zwar leiser wären, doch absolute Stille könne man nicht erwarten. Der Stromverbrauch von 3.5" Platten. Hab' gerade mal gegoogelt. Mit zwischen 5 und 11 Watt unter Voll-Last müsse man rechnen. Also doch nen Balkon Kraftwerk.

Danke übrigens von wegen der Update Hinweise. Meiner hat zwar WLAN, aber ich werde wohl fachlich den Weg des geringsten Widerstandes gehen, über den USB Stick. Weißt du zufällig, ob die Zip Datei Linux-Like ist, sich also von Mint entpacken lässt ? Sonst gehe ich den Weg über Windows 10.

 

[fakiauso]

Leider kann ich keine Rede und Antwort stehen, warum CMR und nicht SMR. Doch wie es aussieht und das bestätigen auch viele google Treffer, dass CMR für Film-Dateien die bessere Wahl wäre.

Trifft das nicht eher auf die 3,5"-Laufwerke zu? Ohne das jetzt weiter ausbauen zu wollen, ist das CMR-Verfahren halt besser, weil die Gefahr eines Datenverlustes durch das überlappende Schreiben als Aufzeichnungsverfahren bei SMR theoretisch höher ist. Die Kunst dürfte sein, eine 2TB in 2,5" mit CMR zu finden:

https://documents.westerndigital.com/content/dam/doc-library/de_de/assets/public/western-digital/product/internal-drives/wd-blue-hdd/product-brief-western-digital-wd-blue-mobile-sata-hdd.pdf

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https://www.tivocommunity.com/threads/2-5-2tb-and-3tb-cmr-drives-for-tivo-bolts.581133/

 

[StefanW.]

Weißt du zufällig, ob die Zip Datei Linux-Like ist, sich also von Mint entpacken lässt ? Sonst gehe ich den Weg über Windows 10.

Warum solltest Du mit Linux keine Zip-Datei entpacken können?
Und um Dateien auf einen Stick zu kopieren kann man auch (nahezu) jedes OS nutzen.

 

[Mornsgrans]

Schon klar. Aber die Hardware konnte es schon, bevor man es dem BIOS gesagt hat.

Klar, wurde ja damals lang und breit im Forum diskutiert und die Welt wunderte sich, warum das BIOS auf SATA1 gedrosselt worden war.

Weißt du zufällig, ob die Zip Datei Linux-Like ist, sich also von Mint entpacken lässt ?

einfach mit unzip entpacken.

 

[Thinksurfer]

Trifft das nicht eher auf die 3,5"-Laufwerke zu? Ohne das jetzt weiter ausbauen zu wollen, ist das CMR-Verfahren halt besser, weil die Gefahr eines Datenverlustes durch das überlappende Schreiben als Aufzeichnungsverfahren bei SMR theoretisch höher ist. Die Kunst dürfte sein, eine 2TB in 2,5" mit CMR zu finden:

https://documents.westerndigital.com/content/dam/doc-library/de_de/assets/public/western-digital/product/internal-drives/wd-blue-hdd/product-brief-western-digital-wd-blue-mobile-sata-hdd.pdf

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https://www.tivocommunity.com/threads/2-5-2tb-and-3tb-cmr-drives-for-tivo-bolts.581133/

Hammer der Preis und ja, du hast recht. Ich habe mir mal die ganze Nacht um die Ohren geschlagen um 2TB CMR Platten zu finden, PLUS als Retail. Ein Ding der Unmöglichkeit. Lt. Internet und Sufu hier ist Bulk zwar die 2. schlechteste Möglichkeit, was den Versand betrifft, aber dann würde ich halt in den nächst gelegenen Elektro Großmarkt gehen.

Doch den Zahn werde ich mir wohl ziehen lassen müssen und baue dann eben eine 1TB Platte ein. Dafür wird es wohl noch einige CMR' s geben. Zur Zeit habe ich auch bereits seit 7 Jahren eine externe Seagate auf dem STC liegen. Und wenn die mal zu voll wird, lagere ich die Filme aus.

Warum solltest Du mit Linux keine Zip-Datei entpacken können?
Und um Dateien auf einen Stick zu kopieren kann man auch (nahezu) jedes OS nutzen.

einfach mit unzip entpacken.

Bin halt nur nen Surfer, der bisher seit es Mint 18 gibt zwei Zip Dateien entpackt hat. Aber (wieder mal) gut zu wissen. Was die 3,5" CMR Platte betrifft. Okay, dann habe ich wohl keine andere Wahl, oder fein in ein NAS Gehäuse packen und es direkt mit dem Receiver verbinden, ohne Umwege über den Router. Dazu muss ich jedoch die BA studieren.

Wollt ihr mal lachen, ich meine so richtig ? Obwohl das mein voller Ernst ist. Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass vertikal drehende Magnetscheiben, incl. der Schreib/Lesearme ganz anderen physikalischen Kräften ausgesetzt ist, als horizontale. Da habe ich mir gedacht, wenn schon eine 3,5" HDD mit SATA/USB Adapter plus Netzteil, warum sollte ich sie nicht liegend betreiben ?

 

[StefanW.]

Was die 3,5" CMR Platte betrifft. Okay, dann habe ich wohl keine andere Wahl, oder fein in ein NAS Gehäuse packen und es direkt mit dem Receiver verbinden, ohne Umwege über den Router. Dazu muss ich jedoch die BA studieren.

Wenn Du sie direkt verbindest, dann nimm lieber ein USB-Gehäuse.

 

[fakiauso]

Weißt du zufällig, ob die Zip Datei Linux-Like ist, sich also von Mint entpacken lässt ?

Geht sogar mit Klickibunti - einfach im Dateimanager der Wahl rechtsklicken auf die Zip-Datei und als Zielordner den eingebundenen USB-Stick angeben.

 

[normsen]

Wollt ihr mal lachen, ich meine so richtig ? Obwohl das mein voller Ernst ist. Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass vertikal drehende Magnetscheiben, incl. der Schreib/Lesearme ganz anderen physikalischen Kräften ausgesetzt ist, als horizontale. Da habe ich mir gedacht, wenn schon eine 3,5" HDD mit SATA/USB Adapter plus Netzteil, warum sollte ich sie nicht liegend betreiben ?

Ganz ohne zu Lachen, mir hat ein Techniker erklärt, dass mechanische Festplatten, wenn sie senkrecht eingebaut sind, schneller verschleissen. Begründen konnte er das auf interessierte Nachfrage nicht. Ich habe jahrelang Festplatten senkrecht betrieben, nie ein Problem gehabt.

 

[Thinksurfer]

Klickibunti ?

Gut dass es google und wiki gibt. Dann funktioniert es definitiv auch mit meinem Xubuntu auf dem T60p. Übrigens, ich hoffe, du nimmst mir das nicht übel, dass ich das Zitat so verändert habe. Ich hatte in der Tat mal einen, der sich das verbeten hat.

 

[Mornsgrans]

Ganz ohne zu Lachen, mir hat ein Techniker erklärt, dass mechanische Festplatten, wenn sie senkrecht eingebaut sind, schneller verschleissen. Begründen konnte er das auf interessierte Nachfrage nicht. Ich habe jahrelang Festplatten senkrecht betrieben, nie ein Problem gehabt.

Es kommt vermutlich darauf an, ob auf der langen oder kurzen Seite stehend. Bei ThinkCentres Tower waren HDD jahrzehntelang auf der schmalen Seite stehend verbaut.
Auf der langen Seite stehend könnten die Schreib-/Leseköpfe bzw. dessen Antrieb mehr beansprucht werden, da sie mehr gegen die Schwerkraft "ankämpfen" müssen, als bei Hochkantbetrieb auf der Stirnseite.

 

[albert66]

2 Nachträge/Ergänzung:

Nachdem ich bei 2,5" SMR mit 2TB reingefallen bin, habe ich bisher nur 1TB CMR 2,5" als Ersatz gefunden. Höher keine.

USB3 vs USB2: ich weiß nicht, ob es an 2,5" vs 3,5" liegt, aber USB3-Geräte verlangen zum Teil mehr Power. Da bin ich aber noch nicht in die Tiefe gegangen. Bis auf 2 "Reise HD" haben meine externen HDs alle eigenes Netzteil, allerdings bei 3,5" 1TB NAS und einfache 1TB CMR HD.

 

[Thinksurfer]

Es kommt vermutlich darauf an, ob auf der langen oder kurzen Seite stehend. Bei ThinkCentres Tower waren HDD jahrzehntelang auf der schmalen Seite stehend verbaut.
Auf der langen Seite stehend könnten die Schreib-/Leseköpfe bzw. dessen Antrieb mehr beansprucht werden, da sie mehr gegen die Schwerkraft "ankämpfen" müssen, als bei Hochkantbetrieb auf der Stirnseite.

Um 3,5 Zoll werde ich definitiv nicht drum herum kommen. Ich werde mal beide Platzierungen ausprobieren. Aber weißt du, welcher Vergleich mir heute wieder in den Sinn kam. Ab und zu führe ich "Auto-Vergleiche" ins Feld. Du weißt schon, der Mercedes unter den......was auch immer. Mittlerweile vergleiche ich die SMR Platten mit 3-Zylinder Motoren. Wer sich das hat einfallen lassen, gehört hinter Gitter, zumindest was meinen Verwendungszweck betrifft.

Was auf youtube von vielen Testern moniert wurde, habe ich selbst bei 3 Probefahrten gehört, Knatterkisten. Das klingt Berg hoch in der Tat wie eine Wallnuss in einer leeren Coladose, so beurteilte das ein Tester auf youtube, wenn man einen zu hohen Gang drin hat. 4 Zylinder knurren dann zwar auch, wollen herunter geschaltet werden, aber 3 Zylinder in einem zu hohen Gang ? Oh Mann. Natürlich klingen hochpreisige 3-Zylinder wertiger, als 17.000 € Kleinwagen, aber für mich wäre das nichts.

Was ich damit sagen will, man findet heute keine neuen 4 Zylinder mehr für 20.000 €. Selbst Dacia ist von diesem Zug abgesprungen. Genauso wenig fand ich bisher keine 2,5" 1TB CMR Platten zu einem moderaten Preis. Werde aber weiter am Ball bleiben, sonst sind sie am Ende komplett ausverkauft.

2 Nachträge/Ergänzung:

Nachdem ich bei 2,5" SMR mit 2TB reingefallen bin, habe ich bisher nur 1TB CMR 2,5" als Ersatz gefunden. Höher keine.

USB3 vs USB2: ich weiß nicht, ob es an 2,5" vs 3,5" liegt, aber USB3-Geräte verlangen zum Teil mehr Power. Da bin ich aber noch nicht in die Tiefe gegangen. Bis auf 2 "Reise HD" haben meine externen HDs alle eigenes Netzteil, allerdings bei 3,5" 1TB NAS und einfache 1TB CMR HD.

Könntest du vielleicht deine Bezugsquelle nennen, wo du die CMR Platte gekauft hast ? Ich selbst werde noch die Vergleichsportale durchforsten. Auf meiner Suche fand' ich dieses höchst interessante Posting:

"Aufpassen bei deiner Geizhals-Liste: wenn eine HDD mehr als 32MB Cache hat kann man i.d.R. davon ausgehen dass sie SMR hat. Und die wirklichen CMR-Platten sind nur mehr bei einzelnen wenigen "dubiosen" Händlern erwerbbar."

Was ich auch festgestellt habe, so gut wie kein Händler geht mit den Angaben, ob CMR oder SMR hausieren. Sehr schade. Wer nicht fragt, kauft die Katze im Sack. Wenn online, dann nur bei bekannten Shops.

 

[morini22]

Mal eine ganz blöde Frage : Warum nimmst Du nicht einfach eine 2,5" SATA-SSD ? Sooo schnell gehen die nicht defekt und Du hast keinerlei Geräusche .
Für die € 150 der verlinkten 2,5" 2TB Spinpoint bekommt man auch die gleiche Kapazität als SSD bei Crucial/Samsung ...
Oder übersehe ich da etwas ?

Gruss Uwe

 

[fakiauso]

Es kommt vermutlich darauf an, ob auf der langen oder kurzen Seite stehend. Bei ThinkCentres Tower waren HDD jahrzehntelang auf der schmalen Seite stehend verbaut.

Meinereiner kennt das nur so, dass es bei nachträglichem Ändern der Einbaulage Probleme geben kann, weil die Lager dann halt schon eingelaufen sind und sich diese durch die andere Lage u.U. mehr abnutzen. Das kann dann zu einem früheren Ausfall führen. Ansonsten ist es egal, ob auf der langen Seite liegend oder flach. Senkrechte Einbaulage stehend.