[erledigt] 2,5" pata ssd

[thatgui]

Beim Aufräumen bin ich auf mein ersten Laptop, ein Compaq Armada m300, gestossen und würde aus Nostalgie/Spieltrieb (und natürlich edukativen, der Nachwuchs schaut vielelicht auch mal für 10s drauf) - Gründen, da Win98 SE drauf hauen wollen. Nur ist die verbaute Festplatte nicht gerade ein Geschwindigkeitswunder.
Deshalb kam die Idee auf eine SSD da rein zu packen, oder gar eine CF-Karte mit entsprechender Adapter. Geschwindigkeitswunder muss das Ding nicht vollbringen, nur leise, schneller als die HDD und DOS verträglich sollte das Ganze sein, achso ... möglichst günstig sollte es auch sein.

Kann irgendwer konkrete, sachdienliche Hinweise liefern ?

 

[pelouse]

Hi!
PATA ssds sind teuer und selten. Am besten du nimmst nen Adapter, pata zu cf scheint praktibakel zu sein.
https://www.ebay.de/i/183732314557?...MIs7iktMfB6AIVxeAYCh1MKQVaEAQYBSABEgLDe_D_BwE

Wie wir gerade alle unsere alten Geräte wieder fit machen
Viele Grüße

 

[morini22]

PATA-SSD werden mit Gold aufgewogen ,daher ist die monetär und technisch vernünftigste Lösung per Adapter und mSATA-SSD (https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=2,5+adapter+ssd+pata&_sacat=0 ).
Allerdings sind auch mSATA-SSD nicht sonderlich günstig ...

Gruss Uwe

P.S.: Zu langsam !Tab zu lange offen ...

P.P.S.: Ansonsten sind "normale" PATA-HDD mit hoher Aufzeichnungsdichte eine gute Alternative : https://www.ebay.de/itm/160GB-Samsu...=152957404979926aa56557ad4a928358581927f62c2d .
Denn der Controller bremst eh jede SSD aus ...
Allerdings weiß ich nicht,ob das PII -NB mit solch großen HDDs klar kommt !

 

[hikaru]

Das Gerät ist von 1999 und wurde offenbar mit HDDs zwischen 4 und 12GB verkauft. [1] Zu der Zeit begann man gerade an HDD-Unterstützung ab 32GB zu denken. Ich erinnere mich, bei einem Desktop-Mainboard von 1998 ein paar Jahre später ein BIOS-Update gemacht zu haben, um eine 40GB-HDD zu verwenden. Bei Laptops kam das alles etwas später.
Fujitsu Siemens hat etwa 2005/2006 erste Geräte rausgebracht, die HDDs >128GB verarbeiten konnten. Ich bezweifle also, dass ein Compaq von 1999 einen 160GB-Datenträger verarbeiten kann.

Falls es hier um die augenscheinliche Spitzenvariante geht (12GB HDD, 64MB RAM), dann reicht das gerade so für einen sehr schlanken aktuellen Linux-Desktop (z.B. Debian-Minimalinstallation + abgespecktes LXDE), was vielleicht etwas nützlicher wäre als Win98.


[1] http://tim.id.au/laptops/hp/compaq armada m300.pdf

 

[GreatReaper]

Ich habe noch einen solchen msata-PATA Adapter.
Die msata SSDs gibts ab 25€ (64GB) 35€ für 128GB.

Den hier hatte ich zeitweise in meinem Auto-Navigationsgerät verbaut, leider war die msata SSD nicht wirklich kälteresistent, so dass das Navi letzten Winter nicht immer perfekt gestartet ist, deshalb liegt der jetzt ungenutzt herum.
https://www.conrad.de/de/p/renkforc...sata-buchse-1x-ide-stecker-44pol-1391543.html

Ich hätte dir meinen Adapter gerne anbieten können, allerdings kann ich nicht sagen, wann ich diesen versenden könnte, wegen der aktuellen Covid19-Situation (Adapter liegt in der Zweitwohnung und da komme ich vermutlich die nächsten 3 Wochen nicht hin).

 

[ThinkBrett]

Ich würde auch eruieren, ob nicht eine größere PATA-HDD, evtl. nach einem BIOS-Update, die Lösung sein könnte.
Die oben empfohlene Samsung HM160HC ist prima und lief in jedem bisher bei mir eingesetzten Thinkpad (ab T31/R40) einwandfrei. Das ist aber eben bezogen auf das Bj. des hier in Rede stehenden Gerätes 3-4 Jahre später gewesen.

Schneller als es eine solche HDD vermag werden die Daten in einem PATA-Gerät auch nicht von einer SSD oder CF-Card gelesen.
Ich habe mal ein T43 mit einer PATA-SSD aufgerüstet, das Tempo war nicht bemerkenswert schneller als mit einer größeren PATA-HDD.

 

[ConiKost]

Mit dem neusten BIOS Update können die Compaq Armada bis zu 128GB ansprechen.
Beste Lösung wäre ein mSATA->IDE Adapter.

 

[morini22]

Wenn das Armada wirklich mit HDDs bis 128 GB umgehen kann ,würde ich eher diese 120er Samsung für € 11 direkt aus CN ordern : https://www.ebay.de/itm/Samsung-120...486817&hash=item25b37fb47d:g:MvwAAOSw5IJWeUFO .
So eine habe ich in einem T43 ,und die funktioniert prima (Bis auf den 2010 Fehler beim Start ...) und ist flott !
Bei den alten IDE-Controllern bringt meiner Erfahrung nach eine SSD nicht soviel wie später bei den Dualcore Modellen mit SATA-Controller (Habe noch ein X31 mit 64er PATA-SSD ..).

Gruss Uwe

 

[ThinkBrett]

Ja, das wäre dann auch meine Lösung, BIOS-Update und die vorgeschlagene HDD.

Diese moderneren PATA-HDDs sind schon aufgrund der erhöhten Drehzahl (5400 statt 4200 RPM) deutlich schneller als die alten kleinen Platten.

Und wie jetzt mehrfach und nicht nur von mir gesagt: SSD/CF bringt am IDE-Controller keinen fühlbaren Leistunsgewinn.

 

[User32]

Ja, das wäre dann auch meine Lösung, BIOS-Update und die vorgeschlagene HDD.

Diese moderneren PATA-HDDs sind schon aufgrund der erhöhten Drehzahl (5400 statt 4200 RPM) deutlich schneller als die alten kleinen Platten.

Und wie jetzt mehrfach und nicht nur von mir gesagt: SSD/CF bringt am IDE-Controller keinen fühlbaren Leistunsgewinn.

Haha, what? Who told you this bullshit? Every computer I put a mSATA-IDE SSD in to replace it's age old (and usually really worn out) HDD made it feel better than new. a T23 with 1GB RAM and a mSATA-IDE SSD felt very usable.

OP, just get one of those Chinese mSATA-IDE adapters, a cheap SSD (I swear by the Kingston UV500 for these old machines) and call it a day. Don't forget to properly align the SSD before installing Windows.

 

[morini22]

That might be correct if you replace an old 40 GB 4200 rpm 2,5" HDD by a SSD .
But if one compare that to a 5400 rpm Samsung 120 GB with only one Platter ,there is a big difference !
If i compare my T43 (2.0 GHz,2 GB RAM ,120GB Samsung HDD and W7) to my X31 (1,6 GHz ,2 GB RAM ,64 GB Transcend SSD and W7) ,there is no big difference at startup and usability .
I don`t belive thats due to the difference of the CPUs ...

Greets Uwe

 

[User32]

That might be correct if you replace an old 40 GB 4200 rpm 2,5" HDD by a SSD .
But if one compare that to a 5400 rpm Samsung 120 GB with only one Platter ,there is a big difference !
If i compare my T43 (2.0 GHz,2 GB RAM ,120GB Samsung HDD and W7) to my X31 (1,6 GHz ,2 GB RAM ,64 GB Transcend SSD and W7) ,there is no big difference at startup and usability .
I don`t belive thats due to the difference of the CPUs ...

Greets Uwe

That's because the T43 is a botched clusterf*ck of a machine, if you'd put a mSATA-IDE SSD in it you'd be going from SATA to IDE and back to SATA which absolutely kills latency.

Not only that, X31 != T43, Banias/Radeon 7000 vs Dothan/i915/X300 makes a huge difference.

 

[hikaru]

Die "gefühlte" Geschwindigkeit einer SSD gegenüber einer HDD beruht meist nicht auf der Übertragungsrate, sondern auf den Zugriffszeiten. So kann sich auch an einem langsamen Controller eine SSD schneller anfühlen als eine HDD, auch wenn der Controller sogar die HDD ausbremst.

Ich habe z.B. ein altes Core2Duo-Notebook in dem ich aus Speicherplatzgründen zwei HDDs betreibe. Das System kommt von einem schnellen USB-Stick, der seinerseits aber nur über USB 2.0 angebunden ist, was die Übertragungsrate auf 25-30MB/s begrenzt. Die beiden verbauten HDDs am SATA-Controller schaffen rund 100MB/s.
Trotzdem fühlt sich das System vom USB-Stick schneller an, als von einer der HDDs. Es ist nicht ganz auf SSD-Niveau, aber gefühlt irgendwo zwischen HDD und SSD.

 

[morini22]

Wie gesagt : Bei Dualcores mit SATA-Schnittstelle ist das etwas anderes !
Aber wenn man die alten PII/PIII Singlecore mit den IDE-Contollern betrachtet ,wird der Unterschied zwischen einer flotten HDD und einer PATA-SSD echt gering .

Gruss Uwe

 

[ggrohmann]

Ich hatte jahrelang eine SATA-SSD an einem IDE2SATA-Adapter in meinem 15"-T43 - und das war deutlich schneller als eine HDD. Ich hatte auch testweise einen IDE2STA-Adapter mit der nackten Platine einer SATA-SSD im Laufwerksschacht eines 14"-T43 eingeschoben - ging genauso gut.

 

[ThinkBrett]

Das T43 hat ja auch schon intern SATA, ist nur noch als PATA-Schnittstelle angebunden.

Das gilt für die früheren Generationen mit DDR1-RAM nicht.

 

[thatgui]

Vielen Dank an alle für die Rege (An)Teilnahme. Aber (das scheint irgendwie ein natürlicher Mechanismus in Foren zu sein) die Diskussion ist leider etwas abgedriftet: Es soll auf jeden Fall eine SSD (oder "SSD-artig") sein, wegen der Zugriffszeiten und damit ich mir keine Sorgen um Bewegungen machen muss. Was den Platz angeht (hab übrigens schon damals - so 2003 rum - eine 60GB HDD verbaut) schaue ich eher in die andere Richtung: da soll DOS+WfW3.11 + Win98SE drauf (+ ein paar Anwendungen und DOS-Spiele), das alles braucht eh nicht so wahnsinnig viel Platz > meine Überlegung ist eher, mit einem kleinen Massenspeicher eventuellen Kompatibilitätsproblemen aus dem Weg zu gehen. Zumal es mir auch etwas sinnlos scheint eine >60 GB SSD zu kaufen, nur damit 90% davon ungenutzt rumoxidieren.

Ich bin schon über diese PATA-SSD gestolpert:
https://www.ebay.de/itm/WD-SilicoDr...e=STRK:MEBIDX:IT&_trksid=p2060353.m1438.l2649
habe aber da das Problem mit der Bauform,da ich nur
https://www.ebay.de/itm/CF-50pin-Me...114178?hash=item2a626fb402:g:5-4AAOSwSDZZpjbw
gefunden habe, um das auf 2,5" Format zu bringen. Ich brauche leider das Format, weil es nur einen Rahmen für die HDD/SSD gibt, und keinen stabilen Träger. Da ist mir diese Lösung etwas zu teuer, gerade da ich keine Ahnung habe in welchem Zustand sich die PATA-SSDs befinden.

So scheint mir User32s Lösung noch am brauchbarsten: könnte so eine Kombi
https://www.ebay.de/itm/Msata-Ssd-A...191477?hash=item59317a5a75:g:gsUAAOSwT-JdQsBS
https://geizhals.de/transcend-msa370-16gb-ts16gmsa370-a1126375.html?hloc=de
funktionieren ?

 

[morini22]

Bei den mSATA-SSD hat sich dieser Adapter von Delock bewährt : https://www.ebay.de/itm/Delock-Konv...907052&hash=item3da020ea69:g:DsQAAOSwlplee~OS .
Leider kostet dieser fast € 30 ,vor 1-2 Jahren war es mal die Hälfte ...

Prinzipiell sollte aber dein Aufbau auch funktionieren .

Gruss Uwe

P.S.: Bezüglich eines Adapter würde ich mal hier nachfragen : https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...r-fuer-alte-notebooks-ssd/1349961843-225-6036 !

P.P.S.: Oder Du holst dir solch eine 8GB IDE-SSD für € 20 (Plus VK) : https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...gb-ide-ssd-fuer-notebooks/1335639622-225-1425 ...

 

[thatgui]

P.S.: Bezüglich eines Adapter würde ich mal hier nachfragen : https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...r-fuer-alte-notebooks-ssd/1349961843-225-6036 !
P.P.S.: Oder Du holst dir solch eine 8GB IDE-SSD für € 20 (Plus VK) : https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...gb-ide-ssd-fuer-notebooks/1335639622-225-1425 ...

Danke,
beim Adapter war leider jemand schneller, aber ich mal den Herrn mit den Industrie-SSDs angeschrieben...

 

[thatgui]

So, hat alles etwas gedauert (beim chinesischen Händler nicht auf die Lieferzeit geachtet:facepalm, aber um das Them mal abzurunden, noch kurz der Fortgang der Dinge:

Da durch einen Sturz eine SSD quasi frei wurde wurde es eine mSATA SSD (128GB, von denen gerade mal 2,5 GB formatiert und ~ 300MB belegt sind). Mittels eines 08/15 mSATA auf IDE Adapters werkelt das Gerät jetzt mit eben dieser SSD.
Einen großen Geschwindigkeitsrausch merke ich jetzt nicht, aber die Geräuschkulisse ist wesentlich geringer im Betrieb, gerade weil die Kühlung anscheinend exzellent funktioniert, und der Lüfter die meißte Zeit sehr langsam/leise dreht.
Nur schade, das ich mit Windows 98 starten musste, weil meine MS-DOS Diskette anscheinend die Lagerung nicht gut überstanden haben

Danke noch mal für die zahlreichen Hinweise!