DUAL-Link-DVI

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mkroenert

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Hallo zusammen,

gibt es eine Möglichkeit (oder überhaupt passende Hardware bei Lenovo), um einen Monitor mit Dual-Link-DVI-Eingang an das Notebook oder eine Dockingstation anzuschließen. Die Datenblätter schweigen sich leider zu den maximal unterstützten Auflösungen klasse aus - teilweise wird nicht mal erwähnt, wenn ein Gerät an der DS den DVI-Port nicht unterstützt. Wie finde ich die benötigten Infos?

Danke und Gruß. Matthias
 
das geht mit den P Modellen ich glaube ab T43p (davor bin nicht sicher), da wird Dual Link durch die Advanced Dock geschleift. Das ist die einzige Möglichkeit mit Thinkpads. kann aber auch sonst kein laptop - einzige Ausnahmen bislang ist das Apple MacBook Pro.
 
Gibts denn dafür einen Grund, daß das bisher nicht angeboten wird? Im Desktop-Bereich klappt das mit ner 25-Euro-GraKa - da denk ich mir doch, daß das bei Notebooks für über 2000 Euro und DS für 300 Euro auch machbar sein sollte.

Gerade die neue W-Serie wird ja auch als mobile Workstation gepriesen, da wird mit sonem Manko doch niemand leben wollen - weder Hersteller noch Kunden. Letztendlich bedeutet das ja leider, daß man auf den grauen Kasten doch nicht verzichten kann und mehrere Systeme parallel unterhalten muß.

Zum T43 habe ich keine Infos mehr auf der Lenovo-Seite finden können. Die aktuelle T60-Serie scheint bei 2048 x X ihre Grenze zu haben - auch die p-Modelle. Zumindest stand das im Datenblatt unter dem Punkt GRafik-Subsystem.

Gruß
Matthias
 
also alle neueren Thinkpads selbst die mit Intel Graka können soweit ich weiß bis 2500x1600 über VGA (nur sieht das verwaschen aus). Die T60p und T61p können definitiv über Dock Dual Link, das wurde hier schon gemacht. Siehe auch ThinkWiki.

Der Grund warum das sonst nicht üblich ist? Frage ich mich auch. Denke das liegt an der Wärmeentwicklung. Allerdings zeigt das MacBook Pro ja, dass es gut geht. Wahrscheinlich war bisher einfach die Nachfrage nicht da? Die 30" Screens waren ja bislang auch noch sehr teuer.
Die kleinste Graka die Dual Link kann ist wohl eine 8600GT (die auch im MacBook Pro ist), kostet schon bissel mehr, so um 60,- Etwas schneller darfs aber gerne sein, weil die 2600x1600 Pixel ziehen ziemlich Rechenleistung. Viel ist da mit dieser Karte nicht drin.
 
pibach' schrieb:
ThinkWiki[/url].

Also bei einem der teuren T61p, z.B. Modellbezeichnung: 64608ZG, steht folgendes:

Grafiksubsystem
Video RAM std/max: 256MB / 256MB
Grafikchipsatz: nVIDIA Quadro FX 570M
Grafiktyp: --
Video RAM-Typ:
Max resolution (with max video RAM): 2048 x 1536 16777216 Farben
Max colors (with max video RAM): 16777216
Graphics Bus Interface: PCI Express

Daraus geht nun nicht direkt hervor, daß Dual-Link unterstützt wird - dann müsste die max res doch höher sein. Das war ja auch ein Teil meiner Frage - wo findet man diese Infos, wenn sie nicht in der Produktbeschreibung stehen und auch nicht auf Nachfrage beim Lenovo-Service zu bekommen sind. Da hat übrigens nicht mal die Angabe der DS gereicht, um eine Aussage über die Auflösung zu treffen - so trivial, daß alle DS das mit entsprechendem Notebook unterstützten, ist die Antwort anscheinend nicht. Ich mußte erst den halben Schreibtisch umbauen, um an die Typennummer der DS zu kommen. Nachdem ich das erledigt hatte, warte ich nun schon zwei Wochen auf Antwort von Lenovo... Offensichtlich bekommt man qualifizierte Hilfe nur hier im Forum... ;) Danke dafür!

Der Grund warum das sonst nicht üblich ist? Frage ich mich auch. Denke das liegt an der Wärmeentwicklung. Allerdings zeigt das MacBook Pro ja, dass es gut geht. Wahrscheinlich war bisher einfach die Nachfrage nicht da? Die 30" Screens waren ja bislang auch noch sehr teuer.
Die kleinste Graka die Dual Link kann ist wohl eine 8600GT (die auch im MacBook Pro ist), kostet schon bissel mehr, so um 60,- Etwas schneller darfs aber gerne sein, weil die 2600x1600 Pixel ziehen ziemlich Rechenleistung. Viel ist da mit dieser Karte nicht drin.

Passende GraKa wäre z.B. eine Asus EAH2400PRO (22 Euro) - die unterstützt DualLink und ist sogar mit einem recht kleinen Kühlkörper passiv gekühlt. Ich habe das Teil ja im Einsatz, übrigens an einem Duron 700 Prozessor. An der Wärmeentwicklung kann das also nicht liegen. Ich brauche die Auflösung ja auch nur für 2D-Anwendungen, nicht für performante 3D-Spiele. ;) Dann scheint das wohl einfach an der geringen Nachfrage zu liegen, daß diese Eigenschaften nicht angeboten oder nicht beworben werden - also abwarten, Tee trinken und bis dahin zweigleisig fahren. Ärgerlich und peinlich für Lenovo, finde ich.

Gruß
Matthias
Zum Vergrößern anklicken....
 
Ja, z.B. diese Links. Danke dafür - sind ja sogar günstiger als 22 Euro. ;) Das zeigt m.A. nach gut, daß Dual-Link im Desktopbereich überhaupt kein Thema mehr ist, sondern absolut state of the art, selbst bei billigsten, passiv gekühlten Karten.

Habe mir den Link zum Thema DS und 2560x1600 angesehen. Wenn das wirklich so sein sollte, verstehe ich nur nicht, warum das 1. nicht in den Datenblättern (wie das gepostete Beispiel zeigt weder bei den Books, noch bei den DS) steht, wenns geht und 2. sich der Service von Lenovo nicht mal zu so einer Aussage durchringt. Absolut unversteh...

Schönen Sonntag noch. Matthias.
 
Leuts, wo seht ihr da Dual Link? Das sind normale Single Link DVI Karten.
 
Hmm, vielleicht sollte man vor so einer Diskussion den Begriff Dual Link noch einmal definieren? Wikipedia sagt zu DVI-I:
"DVI-I-Kabel unterscheiden sich in der Anzahl ihrer beschalteten Pins. Ein einfaches DVI-Kabel (Single-Link) hat 18 + 5 Kontakte. Kabel mit 24 + 5 Kontakten haben eine zweite TMDS-Verbindung für hochauflösende Bildschirme (z. B. QXGA, max. 2560 x 1600 Bildpunkte bei 60 Hz, sogenannte „Dual-Link“-Verbindung)." Dual-Link heißt also unter anderem, daß es sich um DVI-Ports mit 29 Kontakten handelt, die Auflösungen bis zu 2560x1600 Punkten ermöglichen.

Die Beschreibung der o.g. GraKa gibt folgendes her:
"Schnittstellen
1 x VGA - HD D-Sub (HD-15), 15-polig
1 x DVI-I (Dual Link) - Kombinierter 29 PIN DVI
1 x Composite-Video-Ausgang
1 x HDTV-Ausgang ( am gelieferten Kabel )"

Die Karte hat also ebenfalls einen 29-Pin-DVI-Port, nennt das sogar Dual-Link und kann laut Beschreibung "Videoausgang Max. Auflösung (extern)
2560 x 1600" auch die entsprechende Auflösung ausgeben.

Das ist für mich Dual-Link. Jetzt kommst Du...

Gruß. Matthias.
 
Matthias, das ist für mich echt mühsam diese Angaben zu checken. Postet das ordentlich, sonst kann man das nicht nachvollziehen, ob es stimmt (Zitat+direkter Link). Wenn die Karte tatsächlich einen Dual Link 29 Pol belegten Stecker hat, der auch angesteuert wird, dann gehts. DVI-I heiß aber nur, da ist ein mal DVI drin plus VGA (integrated) und der kann analog diese hohe Auflösung sowieso. Der niedrige Preis deutet auf diese "Irreführung" hin - muss aber nicht. Ich habe sowas und ähnliches aber schon oft genug erlebt.
 
Für DVI-I (Analog- und Digitalsignale; z.B. zwei Monitore gleichzeitig) reichen 18+5 Kontakte. Für Dual Link sind 24+1 (DVI-D) Kontakte Pflicht. 24+5 (DVI-I) ist auch möglich.

Werden alle 29 Kontakte tatsächlich von der Grafikkarte angesteuert, dann kann sie Dual Link. Alleine dass die Buchse einer Graka über 29 Kontakte verfügt bedeutet bezüglich Dual Link nichts.
 
Laut AMD bietet die 2400er 2 DVI Ports, einer mit Dual- Link der andere ohne. Die 2600er GPU bietet 2x Dual Link DVI

Laut ASUS kann die Karte "Single dual-link DVI output which supports 2560 x 1600 at 30Hz resolution displays". Die 30Hz sind hoffentlich ein Tippfehler
 
Vielleicht kam das in einem meiner Beiträge noch nicht deutlich genug rüber: ich benutzte diese Karte mit der entsprechenden Auflösung über DVI an nem SyncMaster 305T. Also glaubt mir einfach, daß sie das kann. ;) Im 2D-Bereich ist das auch absolut kein Problem, nicht mal auf alten Duron-Prozessoren - wie schon geschrieben.

Damit kommen wir ja aber wieder zu der eigentlichen Frage zurück: Warum findet man die Angaben, daß einige neuere p-Modelle und auch die DS diese Auflösung angeblich schaffen, nicht in den Lenovo-Datenblättern? Ich finde das irgendwie komisch. Als Hersteller gebe ich sowas doch normalerweise an, wenn meine Produkte das können.

Ich gebe langsam die Hoffnung auf, daß es darauf eine plausible Antwort gibt. ;)

Gruß. Matthias.
 
Sowohl die Mini Dock als auch die Advanced Dock haben übrigens ne 25-Pin-DVI-Buchse, das hab ich grad noch nachgesehen. Das heißt dann ja anscheinend aber nicht zwangsweise, daß sie auch ein Dual-Link-DVI durchschleifen können - hab ich das richtig verstanden?
 
[quote='mkroenert',index.php?page=Thread&postID=446096#post446096]Sowohl die Mini Dock als auch die Advanced Dock haben übrigens ne 25-Pin-DVI-Buchse, das hab ich grad noch nachgesehen. Das heißt dann ja anscheinend aber nicht zwangsweise, daß sie auch ein Dual-Link-DVI durchschleifen können - hab ich das richtig verstanden?[/quote]
Genau. Wie DVorman geschrieben hat ist dieser Stecker nur eine notwendige Bedingung, keine hinreichende. In Diesem Fall können sie es aber, das Thinkpad muss die aber auch anliefern, daher nur die P-Modelle. Dass Lenovo das nicht angibt und der Support ebenfalls nicht weiß, finde ich auch sehr merkwürdig, allerdings hatten wir das auch schon öfter diskutiert, und ich hab es auch auf ThinkPad-Wiki beschrieben, daher überrascht mich das jetzt nicht so. Entsprechend Threads müsste die Sufu zutage fördern.

PS: Übrigens hab ich es auch schon erlebt, dass Leute ihren 2500x1600 Monitor auf 1900x1200 Pixeln an einem Single Link DVI fahren und das nicht bemerken. Das ist nämlich nicht so einfach festzustellen (der Monitor interpoliert dann automatisch die fehlenden Pixel).
 
Das merkt man auf jeden Fall - die Bildfäche ist deutlich kleiner und man muß mehr scrollen. ;) Außerdem wird das Bild außerhalb der nativen Auflösung unglaublich matschig. Wenn ich daran denke, daß auf ein 30-Zoll-Display aber gerade mal 1/4 DIN-A0-Seite oder 4 Megapixel (soviel Auflösung hatten Digicam-Modelle vor 10 Jahren) passen, finde ich das immer noch recht wenig...

Hab mal nen Screenshot angehängt - fällt leichter es zu glauben, wenn mans sieht... Hatte mich allerdings beim Hersteller geirrt, ist ne ATI-, keine ASUS-Karte.

Die 30 Hz kommen übrigens irgendwie wegen des DUAL-Links zustande. Ich glaube, das sind 30 Hz je Link, also jeweils 30 für Port 1 und 2 (daher Dual-Link), was zusammen auch wieder 60 ergibt. So ganz verstanden hab ichs allerdings auch nicht...
 

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ich würd ja vermuten dass die Frequenz so niedrig ist damits durch SingleLink passt...
 
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