DigitalStrom und Du

[Lpz3sn]

http://www.digitalstrom.org/
http://de.wikipedia.org/wiki/DigitalSTROM

[quote='txg',index.php?page=Thread&postID=892582#post892582]bzgl. digitalstrom:

das system wurde vor mittlerweile 3 jahren vorgestellt und ist heute immer noch nicht marktreif, wer weiß ob das noch was wird. mal davon abgesehen dass die kosten viel zu hoch sind, sehe ich auch keinen großen nutzen darin mein licht per browser an und aus knipsen zu können.
und das argument zum standby-stromverbrauch ist völlig daneben, kaum ein aktuelles gerät braucht 3-5w, und man sollte auch bedenken dass nach der umrüstung JEDE umgerüstete steckdose/lichtschalter etc einen eigenverbrauch von 0,3w hat, auch wenn da garnichts dran hängt bzw. das licht aus ist, und das 24/7. in den meisten fällen wird man nach der umrüstung auch noch einen höheren stromverbrauch haben. zum stromkosten sparen ist das auf jeden fall der falsche ansatz.

mfg,
lukas[/quote]

nun steuern per browser ist der männerbonus aber nicht zwingend...

so ein normaler instabus hat den nachteil das selbst im günstigsten fall an der fest installierten dose schluß ist. mit dem system kann man mit einer nachttischlampe im ganzen haus das licht ausmachen, wenn man das will. oder beim aufstehen schon das licht im bad mit 50% einschalten und zwar unabhängig davon in welcher steckdose die nachttischlampe eingesteckt ist

grundsätzlich würde ich sagen steht und fällt die sache mit den geräten die das system unterstützen. und wenn ich mir die partner so anschau sind dort einige bei die schon komponenten für die alten systeme gebaut haben und somit durchaus in der lage sind digitalstrom in den markt zu drücken.

 

[u.mac]

[quote='Lpz3sn',index.php?page=Thread&postID=892604#post892604]
grundsätzlich würde ich sagen steht und fällt die sache mit den geräten die das system unterstützen. und wenn ich mir die partner so anschau sind dort einige bei die schon komponenten für die alten systeme gebaut haben und somit durchaus in der lage sind digitalstrom in den markt zu drücken.[/quote]

Vllt sind die dabei, um's zu torpedieren :whistling: - ja, das ist böse


Die (über?)mächtigen Gegner, um 'mal zwei namenhafte zu nennen...

Siemens http://www.homematic.com/

EIB/KNX http://www.eib-home.de/instabus_eib_home.htm

Seit Jahren am Markt verfügbar, etabliert... und die haben richtige Partner (auch in der Politik )

 

[ingope]

[quote='u.mac',index.php?page=Thread&postID=892735#post892735]Siemens http://www.homematic.com/[/quote]
Dat Teil hab ich grad zum Testen hier

 

[txg]

kannst du was zu den kosten sagen?

bzw. was hast du für das komplette system mit welchem funktionsumfang gezahlt? für welche wohnungs/hausgröße?

 

[ingope]

Ich habe dafür 0 € bezahlt da ich es zum Testen vom Hersteller bekommen habe. (für --> http://www.igadget-news.de )
Ich muss das ganze auch wieder abgeben.

Das System an sich ist klasse. Ich kann z.B. mit dem iPhone (für Android gibt es, meine ich, auch einen Clienten)
von egal wo ich mich auf der Erde befinden zuhause nachschauen was los ist.
Wie warm ist es im Wohnzimmer? Temp. erhöhen und senken. Sind die Fenster auf? Fenster auf und zumachen ist
kein Problem (mit entsprechenden Stellmotoren, klar )
Ich kann das Licht ausmachen, anmachen, andere Verrbaucher an und ausschalten.
Man kann Makros einrichten = Funktion " nach Hause kommen" antippen, dann geht schon mal das Hoflicht an, das Garagentor auf
und im Wohzimmer schon mal die Anlage an
Die Möglichkeiten sind fast unbegrenzt.

Man kann nicht nur mit einem mobilen Gerät die ganze Überwachung übernehmen sondern auch mit jedem PC/Mac über einen ganz
normalen Browser.

 

[u.mac]

eban ganz vergessen...

[quote='Lpz3sn',index.php?page=Thread&postID=892604#post892604]
so ein normaler instabus hat den nachteil das selbst im günstigsten fall an der fest installierten dose schluß ist. mit dem system kann man mit einer nachttischlampe im ganzen haus das licht ausmachen, wenn man das will. oder beim aufstehen schon das licht im bad mit 50% einschalten und zwar unabhängig davon in welcher steckdose die nachttischlampe eingesteckt ist
[/quote]

Hausautomation ist aber eigentl. anders...

Nachdem Dich Dein Haus geweckt hat, kriechst Du aus dem Bett, es wird neben Präsenz auch Bewegung im Raum bei Dunkelheit registiert, also kann die Nachtischlampe gefälligst selbst gedimmt hochfahren - im Bereich der voreingestellten Parameter. Das auf dem kompl. Weg in's Bad alle Leuchten autom. angehen, ist klar. Hinter einem gehen sie wieder aus. Die Umwälzpumpe für Warmwasser ist selbstverständlich schon dabei ihren Job zu machen, so daß gleich WW fliesst, wenn es nötig ist. Die voreingestellte Mucke läuft schon beim Betreten des Bads an, Lichtszenarion "aufwachen" ist aktiv, in der Küche läuft sich derweil der Kaffeeautomat warm und bringt nebenbei die Tassen auf Temperatur... ein Blick auf's zentrale Raumdisplay im Spiegel lässt erkennen, daß die Morgenzeitung schon im Briefkasten steckt, der Schnellheizer hat derweil Mühe, daß Handtuch auf Temperatur zu bringen, die Fenster im Schlafbereich wurden aufgefahren, da eine erhöhte Luftfeuchte vorlag aber niemand im Raum ist, (wär's Maradonas Heim, würde die Brille natürlich bereits auf Temperatur sein)... ein Tel.-anruf kommt 'rein, die Freisprechanlage ist bereit, die Kamera bleibt deaktiviert...

Also nix mit Schalter drücken, wenn's nicht zwingend sein muß.

 

[Lpz3sn]

^^ sicherlich... ich bin vom einfachsten programmieraufwand ausgegangen...

noch etwas ist mir aufgefallen, das system hat ansich ein höheres potential als eib zb.. den das system wird in der lage sein das ein gerät an einem steckdosenverteiler auszuschalten ein anderes aber nicht (die telefonladeschale zb solange sich tatsächlaich ein telefon darin befindet). es schlägt dem gerät quasi vor sich abzuschalten... eib macht einfach aus... wenn da ein rechner dranhängt hat er pech gehabt ^^

zudem kann es auch bei der installation günstiger werden... so ein meter kabel ist ja auch nicht umsonst

zudem muß man nicht sofort alles umrüsten sondern kann bei zukünftigen anschaffungen (TV, stehlampe, heizdecke ...) das system ständig erweitern... (alleine was mit einem tv-gerät möglich wäre... steuern, das video vom türspion usw)
und was noch wichtig ist, die Entwicklungsumgebung ist openSource... bei den anderen dockt man erstmal richtig kohle für ne lizenz ab... selbst für die siemens logo! software muß man erstmal kohle lassen

 

[u.mac]

[quote='Lpz3sn',index.php?page=Thread&postID=892813#post892813]
noch etwas ist mir aufgefallen, das system hat ansich ein höheres potential als eib zb.. den das system wird in der lage sein das ein gerät an einem steckdosenverteiler auszuschalten ein anderes aber nicht (die telefonladeschale zb solange sich tatsächlaich ein telefon darin befindet). es schlägt dem gerät quasi vor sich abzuschalten... eib macht einfach aus... wenn da ein rechner dranhängt hat er pech gehabt ^^ [/quote]

Das kann nicht funktionieren - denk' ich. Nehmen wir an, der Akku vom Tel. ist voll und somit wird nicht geladen. Woher will der Legostein wissen, daß nicht ausgeschaltet werden darf? Du setzt vermutl. voraus, daß Endgerät und Legostein wirklich kommunizieren... bis dahin ist's aber ein verdammt langer, teurer, steiniger Weg.
"Einfach aus" ist manchmal garnicht schlecht... wenn ich "aus" will, erwarte ich "aus" und nix anderes.

[quote='Lpz3sn',index.php?page=Thread&postID=892813#post892813]
zudem kann es auch bei der installation günstiger werden... so ein meter kabel ist ja auch nicht umsonst [/quote]

Entscheidend wird sein, daß das System rund ist - also vom Leistungsumfang mind. vergleichbar ist mit etablierten Systemen. Ein weiterer Punkt... das E-Handwerk muß es installieren wollen und die Vor-/Nachteile zu anderen Systemen ihren Kunden erklären...

[quote='Lpz3sn',index.php?page=Thread&postID=892813#post892813]
zudem muß man nicht sofort alles umrüsten sondern kann bei zukünftigen anschaffungen (TV, stehlampe, heizdecke ...)
[/quote]

Das ist bei allen Systemen so.

[quote='Lpz3sn',index.php?page=Thread&postID=892813#post892813]
das system ständig erweitern... (alleine was mit einem tv-gerät möglich wäre... steuern, das video vom türspion usw)
[/quote]

Du willst keine Kabel ziehen (Funk gilt nicht) - also geht das mit dem Video schon 'mal nicht )

Wenn Endverbraucher wüssten, was heut' schon geht ohne diesen ganzen Firlefanz (Tel.-anruf auf TV signalisieren, über TV steuern, Video von Türkamera...)

[quote='Lpz3sn',index.php?page=Thread&postID=892813#post892813]
und was noch wichtig ist, die Entwicklungsumgebung ist openSource... bei den anderen dockt man erstmal richtig kohle für ne lizenz ab... selbst für die siemens logo! software muß man erstmal kohle lassen[/quote]

Was nix kost', taugt nix

Btw. wo sind die Pläne, damit ich mir die Dinger selber löten kann?

Die Digitalstromgeschichte hat sich in den letzten 2 Jahren nicht ein Stück spürbar voranbewegt. Ich würd's begrüssen, wenn's voran geht - Konkurrenz belebt das Geschäft. Hinzu kommt, daß EIB/KNX sich wieder um seine Stammkundschaft kümmern kann und Siemens auch.

.

 

[Lpz3sn]

[quote='u.mac',index.php?page=Thread&postID=893089#post893089]
Das kann nicht funktionieren - denk' ich. Nehmen wir an, der Akku vom Tel. ist voll und somit wird nicht geladen. Woher will der Legostein wissen, daß nicht ausgeschaltet werden darf? Du setzt vermutl. voraus, daß Endgerät und Legostein wirklich kommunizieren... bis dahin ist's aber ein verdammt langer, teurer, steiniger Weg.
"Einfach aus" ist manchmal garnicht schlecht... wenn ich "aus" will, erwarte ich "aus" und nix anderes.
[/quote]
Dies ist ja der Sinn darin den Aktor vom Schrank in das Gerät zu verschieben, damit man eben diesen Unterschied machen kann
Ich sehe kein Problem darin dass der Ladecontroller der Briefmarke sagt "Wie, Ausschalten? Abgelehnt!"
[quote='u.mac',index.php?page=Thread&postID=893089#post893089][quote='Lpz3sn',index.php?page=Thread&postID=892813#post892813]
zudem muß man nicht sofort alles umrüsten sondern kann bei zukünftigen anschaffungen (TV, stehlampe, heizdecke ...)
[/quote]
Das ist bei allen Systemen so.
[/quote]
Also dem ist mit Sicherheit nicht so. Bis auf diese Funksysteme sind alle anderen fest installiert. Wenn Mama die Couch an die andere Wand stellt, brauch man nen Elektriker der den Taster umbaut und/oder einen Programmierer der die Software entsprechend abändert. So nimmst einfach die Leselampe und steckst sie in die nächste Steckdose. Fertig.
[quote='u.mac',index.php?page=Thread&postID=893089#post893089][quote='Lpz3sn',index.php?page=Thread&postID=892813#post892813]
das system ständig erweitern... (alleine was mit einem tv-gerät möglich wäre... steuern, das video vom türspion usw)
[/quote]
Du willst keine Kabel ziehen (Funk gilt nicht) - also geht das mit dem Video schon 'mal nicht )
[/quote]
Hmm, stimmt, die Viedeofunktionalität bezieht sich nur aufs steuern... schade eigentlich ^^

 

[u.mac]

[quote='Lpz3sn',index.php?page=Thread&postID=893259#post893259][quote='u.mac',index.php?page=Thread&postID=893089#post893089]
Das kann nicht funktionieren - denk' ich. Nehmen wir an, der Akku vom Tel. ist voll und somit wird nicht geladen. Woher will der Legostein wissen, daß nicht ausgeschaltet werden darf? Du setzt vermutl. voraus, daß Endgerät und Legostein wirklich kommunizieren... bis dahin ist's aber ein verdammt langer, teurer, steiniger Weg.
"Einfach aus" ist manchmal garnicht schlecht... wenn ich "aus" will, erwarte ich "aus" und nix anderes.
[/quote]
Dies ist ja der Sinn darin den Aktor vom Schrank in das Gerät zu verschieben, damit man eben diesen Unterschied machen kann
Ich sehe kein Problem darin dass der Ladecontroller der Briefmarke sagt "Wie, Ausschalten? Abgelehnt!" [/quote]

Wenn es konfigurierbar ist, ok. Ich will "aus", wenn aus - speziell weil einige Geräte (auch modernerer Natur) im Standby unsinnig viel Strom ziehen. Rekordverdächtig war mein B+O VCR mit 35W im Standby. Kaum steckte Stecker in Dose, lief u.a. ein 4cm-Lüfter in der Kiste X( :thumbdown: . Oder mein halbwegs aktueller SAT-Receiver... Standby heisst bei dem "GPU ausschalten" - die Kiste selbst läuft kompl. weiter. "Ausschalten" heisst bei dem leider nicht vom Netz gehen... die Kiste zieht weiterhin ca. 7W. Da hätt' ich schon gern "aus" = aus... ohne wenn und aber.Die verlängerte Bootzeit nehme ich gern hin.

Nachteilig beim D-Strom ist, daß die Leitungen weiterhin unter Spannung bleiben. Smarter sind eigentl. die Aktoren in der Verteilung aufgehoben (Brandschutz). Soll ja auch Menschen geben, die zB. nicht neben irgendwelchen spannungsführenden Leitungen schlafen können/mögen/wollen. Das spart außerdem die evtl. bedenkliche Datenkommunikation auf den ungeschirmten Stromkabeln (auch wenn's vermutl. nur jeweils eine Handvoll Bytes sind). Inwieweit evtl. der Strom "verschmutzt" wird und für Streß mit irgendwelchen Endgeräten sorgt, weiß heut' auch nicht wirklich jemand. Eine gesunde Skepsis ist mbMn angebracht - da muß ich nicht unbedingt early adaptor sein.

 

[Lpz3sn]

was mich ein wenig wundert sind die 1008 slaves pro dSM... wenn man sich mal anschaut was eib manchmal schon für verzögerungen hat ^^