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Thema: FAQ: T40 (p), T41(p), T42(p), T43(p), T61, R50, R51,R52 ,R61, X31, X40, X41 A20, A30 Grafik und USB Probleme ---> Flexing/Nvidia-Bug (R61/T61)

  1. #1
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    FAQ: T40 (p), T41(p), T42(p), T43(p), T61, R50, R51,R52 ,R61, X31, X40, X41 A20, A30 Grafik und USB Probleme ---> Flexing/Nvidia-Bug (R61/T61)

    Nvidia Bug (T61/R61)

    Die Grafik Chips von Nvidia die u.a in den T /R61 verbaut worden sind haben einen Fertigungsfehler und zwar löst sich der DIE oder Prozessor Kern vom Chipsockel ab.
    Bei den T61 und R61 handelt sich in den meisten Fällen genau genommen NICHT um Flexing sondern um einen Bug des Nvidia Chips da aber die Symptome dem Flexing sehr ähnlich sind wird es neuerdings auch "Flexing" genannt, da sich ja im Prinzip auch ein Bauteil von einer Platine löst. In den USA werden die Chips auf kosten von NVidia repariert hierzulande sieht leider ein wenig anders aus.

    inzwischen hat aber Lenovo wohl bis März einen Umtausch Reparatur auf Kulanz außerhalb der Garantiezeit eingeräumt. siehe auch hier
    Quelle : Lenovo Forum

    Im Bemühen um Kundenzufriedenheit und Kundenbindung zu halten, hat Lenovo eine Reihe von Systemen als Post Garantie Ausnahmen repariert. Lenovo Post Garantie-Support war allerdings mit einigen Änderungen in verlängerter Berichterstattung bis 31. Dezember 2011 effektiv.

    Kunden, die diese Symptome ( ein langer Ton, gefolgt von zwei kurzen Signaltönen ) auf Qualifizierten-Modellen bemerk haben und die nicht mehr als sechs Monate nach Ablauf der Garantiezeit sind, sollten weiterhin Support Center kontaktieren. Dieser zusätzliche Versicherungsschutz endet am 31. März 2011.

    Berichterstattung nach diesem Datum hinaus steht unter den Bedingungen der erweiterten Garantie oder Wartungsverträge. Garantie-Erweiterung kann für Systeme erworben werden, die noch innerhalb der Basis Garantiezeit sind, und Post-Garantie Wartungsverträge können gekauft werden, um Berichterstattung zu verlängern, falls Basis-und verlängerte Garantiezeiten abgelaufen sind. Garantieverlängerung und Wartungsvertrag sind gute Möglichkeit, wie alle wichtige Systemkomponente zu versorgen.

    MIGR-75087 ist ein Service Dokument für Support Center, der die Modelle und Kriterien für dieses Problem qualifiziert.
    Flexing (klassisch)

    Ihr habt euch sicherlich diesen Thread angeschaut weil euer geliebter T40, T41 und T42 , T43, R50, R51, X31, X40, X41, A20, A30 , eines folgender Symptome aufweist:
    - Grafikkarte zeigt sporadisch Streifen an die Streifen gehen weg wenn man bei entfernter tastatur auf die GPU drückt.
    - Bildschirm wird schwarz
    - bei Neustart bootet der Rechner nicht aber es kommt folgender Beep: lang kurz kurz
    - bei Neustart leuchten die LEDs kurz auf, der Lüfter und die Festplatte laufen kurz an - ansonsten tut sich nichts
    - beim Anheben im laufenden Betrieb geht das Notebook schlagartig aus
    - Rechner friert ein ( Maßnahmen wie Betrieb ohne Akku, Reinigung des Lüfters, erneuern der Wärmeleitpaste haben nicht geholfen)
    - Usb 2.0 läuft nicht Windows meldet, dass das Gerät schneller sein kann als jetzt an dem gewählten USB Port ist.
    - optische Laufwerke werden plötzlich nicht mehr, oder nur sporadisch, unter "Arbeitsplatz" bzw. im "Hardware-Manager" erkannt.
    - ( wird dementsprechend ergänzt)


    Dieses Problem ist bekannt und nennt sich " Flexing"

    Was ist Flexing ?

    Flexing heißt das sich durch mechanische oder thermische Belastung bestimmte Bauteile wie der Grafikchip oder auch die Southbridge ( wo der Usb Controller sitzt) vom Board gelöst haben weil der Lötzinn brüchig geworden ist.

    Was kann man gegen Flexing tun?

    Gegen Flexing hilft eigentlich nur eines, das ganze muss neu gelötet werden.
    In der Regel ist das ein Reballing oder Reflowing , der betreffende Chip wird von Board gelöst und wieder neu drauf gelötet.
    Es gibt zwar einige die erfolgreich mit Heißluft oder einem Backofen ein Board entflext haben aber das waren technische erfahrene Bastler, die genau wussten was Sie taten, für den Laien ist das nicht zu empfehlen.
    Deshalb gilt: Nicht selber reparieren sondern reparieren lassen
    T61 R61 : Soweit ich weiß kann dieses Problem nicht durch Reballing Reflowing gelöst werden. Lenovo soll aber eine Reparatur auch außerhalb der Garantiezeit anbieten.
    Ist jeder T4x vom Flexing betroffen?

    Um es zuerst einmal Klar zu stellen Flexing kann jeden Laptop betreffen nicht nur die Thinkpads.
    Das dieses Problem hier so gut dokumentiert wurde liegt einfach daran das die T4x modell sehr häufig verkauft wurden und sich viele Thinkpad User an dieses Forum hier wenden.
    Findige Forenmitglieder haben das Problem erkannt und Lösungswege gefunden .
    Aber zu behaupten das jeder t4x früher oder später Flexing haben ist schlchtweg falsch . Flexing kann muss aber nicht auftreten.
    In der Regel waren häufig die T40,T41,T42 inzwischen auch einige T43er aber auch R5x, X31, X4x und andere Modelle davon betroffen.

    Flexen auch andere Thinkpad Modelle?

    Ja das Flexing ist auch bei den A2x,A3x R5x,X31, X4x Modellen aufgetreten. auch ältere Modelle flexen nur sehen dort die symptome anders aus.


    Wann tritt Flexing auf ?

    Flexing hat i.R. zwei Ursachen.
    - Mechanische Belastung also wenn man z.B. seinen Thinkpad nur an einer Ecke mit offenen Display durch die Gegend herumträgt
    - Thermische Belastung wenn das Gerät im Dauertrieb ist und die Cpu auf Hochtouren läuft. Deshalb sollte man in den Energieoptionen den Rechner so einstellen das die Cpu nach bedarf taktet.



    Wer kann mir mein Board reparieren?

    Es gibt einige Notebook-Händler bzw. PC-Dienste die sich auf Hardware Reparatur spezialisiert haben.
    Aber es gibt auch einen sogennaten hauseignen Reparatur Service nämlich think-repair.
    Dieser Service wird von einem Foren Mitglied betrieben und repariert auf Erfolgsbasis. Er bietet auch Rabatte für Schüler und Studenten an.

    Was kostet sowas ?

    Genau kann man das nicht sagen aber man sollte so um die 100-150 EUR einplanen je nach dem WO man repariert.

    Gibt es eine Garantie dafür das Flexing danach nicht auftritt?

    Eine Garantie kann niemand geben, aber wahrscheinlich wird dieser Fehler nicht mehr so schnell auftreten.

    Kann mein Borad auf jedem fall repariert werden ?

    Leider gibt es Ausnhamen. Bei einigen T42 und T43 Boards ist die GPU mit einer scherzen Kunstoffmasse quasi vergossen worden. Da diese sehr schwer zu entfernen ist kann nicht jeder solche Boards reparieren . Andere verlangen einen Aufpreis

    Reparatur schon und gut ist es nicht besser einfach das Borad zu tauschen?

    Wirklich neue Boards gibt es so wie gar nicht und wenn das sind diese teuerer als ein T4x heute auf dem Markt wert ist.
    Sogenannte Austauschboards kommen meistens aus eine alten T4x und sind entweder entflext oder stehen kurz davor zu flexen .
    Das Problem wird dadurch nicht gelöst sondern eher verlagert.

    Besteht für für ein entflextes Board die Gefahr für ein erneutes Flexing
    grundsätzlich ja aber , die Fachleute hier im Forum leisten aber sehr gute Arbeit so das die Gefahr für ein erneutes Flexing relativ gering ist.
    # # #

    Ich bitte um Anregungen Berichtigungen und Kritik so das ich diesen Thread ergänzen und korrigieren kann.

    Gruss Pixl
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  2. #2
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    RE: FAQ: T40, T41 T42 Grafik und USB Problem

    Zitat Zitat von 'McPixl',index.php?page=Thread&postID=486919#post4 86919
    - bei Neustart bootet der Rechner nicht aber es kommt folgender Beep: lang kurz kurz
    oder:
    - bei Neustart leuchten die LEDs kurz auf, der Lüfter und die Festplatte laufen kurz an - ansonsten tut sich nichts
    - beim Anheben im laufenden Betrieb geht das Notebook schlagartig aus

    Klasse Idee - sollte auch ins Thinkpad-Wiki

    .

  3. #3
    Moin,

    @mornsgrans: Echt?

    @pixl: Kannst'e natürlich gerne ergänzen!

    Klaus
    "Engineering is the art of making what you want from things you can get."

  4. #4
    Zitat Zitat von 'McPixl',index.php?page=Thread&postID=486919#post4 86919
    Die Ursache für Flexing ist wohl das bleifreie lötzinn das spröder und temperaturanfälliger als bleihaltiges Lötzinn ist.
    das wage ich stark zu bezweifeln, da T40 + T41 nahezu ausschliesslich bleihaltiges Lötzinn enthalten und erst ab einigen späten T42 auf bleifrei umgestellt wurde (deins z.B. ist bleifrei).
    Und: T23 flexen natürlich auch, genauso wie 600x und T20.

  5. #5
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    @ da dystreuya. okay dann habe ich das wieder ü berarbeitet.
    das zeigt auch das es hier teilweise falsche Ansichten gibt.

    Mifr persönloch geht nur darum das ganze zusammenzufassen um die wiederkehrenden Fragen warum der T4X streifen hat oder wo ma denn USB 2.0 herbekommt auf ein minimum reduziert wird.
    Deshalb diese FAQ
    Im allgemien meinen diejenigen die von flexing reden das sich die GPU oder der Southbridge Chiip vom Motherbooard gelockert oder gelöst hat.

    Wenn man Flexing so beschreiben kann das durch mechanische belatsung der Plaltine sich Bauteile lockern oder lösen sind wenn ich es richtig verstanden habe auch zB. T23er betroffen
    Das Spulenproblem wäre dann so ein fall von "flexing" wobei ich den Verdacht das nicht alle Fehlfunktionen die nach spulenproblem aussehen auch wirklich an den lockeren spulen liegen.
    das sich andere Chips beim t23er gelöst habe ich noch gehört .
    ich will meinen Avatar wieda habn

  6. #6
    Du schreibst:

    - Thermische Belastung wenn das Gerät im Dauertrieb ist und die Cpu auf Hochtouren läuft. Deshalb sollte man in den Energieoptionen den Rechner so einstellen das die Cpu nach bedarf taktet.

    Meine Frage:

    Wie macht man das am T43 den Rechner so einstellen ? Ich finde da keine Möglichkeit, ich kann nur Angepasst auswählen ... Oder Höchste, Niedrigste, Niedrig.

    Weiter habe ich ein problem mit meinem Energie Manager. Ich habe jede menge doppelte Einträge in der Auswahl.

    Kann man das aufräumen ? Ich bekomme die doppelten einfach nicht weg...


    Danke

    Martin

  7. #7

    hallo erst mal ich bin neu hier und hab probleme mit mein t40

    guten tag erst mal ich bin der neue hier,und hab auch direkt mal nen problem ich habe das schon gelesen mit dem flexen das ist warscheinlich auch bei mir, der pc bleibt stehen oder geht erst garnicht an usw ,wenn ich dann irgend wo drauf drücke auf der tastertur oder am gehäuse geht es wieder für ne zeit,ich bin eigentlich sehr zufrieden mit dem gerät wenn er dann mal laufen würde, was kann ich jetzt tun mit das teil wieder richtig läuft????????? zweites problem wie geht das mit dem wlan ich bekomme es einfach nicht hin das es geht,also das lämpchen geht nicht an??????????? ich komme aus der nähe von bochum (hattingen) vielen dank schonmal im voraus

  8. #8
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    Hallo fränky67,
    bitte eröffne einen neuen Thread im Unterforum T-Serie - dies hier ist ein FAQ-Thread.


    .

  9. #9
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    @ Gizmo: also ich habe in der Energieverwaltung der systemsteuerung das ganz auf minimale bateriebelastung gestellt.
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  10. #10
    ɹoʇɐɹǝpoɯ-ɹǝdns Avatar von ingope
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    Wäre hier der Thread von Tobias nicht auch Sinnvoll in dieser FAQ?

    Ursache des X40 USB-Problems

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