Wow, so viel Resonanz - das ist klasse! Ich versuche mal abzuarbeiten...
@ PeterPen:
Es geht jetzt nicht unbedingt um Monsterprojekte à la Facebook - zumindest nicht direkt von Beginn an (es wäre wohl auch blauäugig-naiv bis schwachsinnig, gleich so anfangen zu wollen) -, allerdings geht es durchaus auch in den Bereich von Social Networks und Verkaufsplattformen inkl. sensibler (zu schützender) Daten, was ich - zumindest in der "ausgebauten" Variante auf längere Sicht - durchaus als umfangreich und komplex einstufen würde.
Hier setzt aber auch schon so ein Problem an: Wie stelle ich sicher, dass für den Beginn "einfacher gehaltene" Projekte so begonnen werden, dass sie hinterher immer mehr erweitert und ausgebaut werden können - ohne, dass man dann alles von Grund auf neu machen muss? Kann man solch eine Weitsicht beim Programmieren von einem Studenten o.ä. erwarten?
Danke für dein Angebot, vielleicht komme ich auf dich zurück!
@ buddabrod:
Achso, in dem Sinne "erfolgreich", dass er selbst für andere Webpräsenzen erstellt. Ich hab das falsch verstanden. Aber trotzdem: Coole Sache, so Geld zu verdienen!
@ Flexibel:
Ich gebe dir da absolut recht. Gute Ideen zur falschen Zeit bringen meist dasselbe Ergebnis wie schlechte (oder schlecht umgesetzte) Ideen zur richtigen Zeit. Und ein bisschen Glück gehört wohl auch beim "besten" Projekt dazu. Aber wer nicht wagt der nicht gewinnt. Ohne es zu versuchen, kann es eben nicht klappen.
Danke für deine Einschätzungen! Vielleicht melde ich mich zu gegebener Zeit dann auch mal bei dir...
Deinem "Zitat" stimme ich voll und ganz zu. Ich bin mir absolut bewusst, dass es ohne Hilfe nicht gehen wird.
@ caputo:
Das sind natürlich krasse Unterschiede - und leider preislich so oder so sehr happig. Mal eben so ein paar tausend Euro locker zu machen ist natürlich nicht ohne, vor allem wenn das Ergebnis mehr oder weniger ungewiss ist. Vermutlich wird es tatsächlich erstmal wichtig sein, jemand zu finden, der Umfang und Aufwand realistisch abschätzen kann.
@ betzi:
Danke für dein Angebot. Evtl. melde ich mich zu gegebener Zeit. Allerdings reicht TYPO 3 da wohl nicht aus...
@ buddabrod:
Das mit dem "begeistern" wäre wohl eine schöne Variante. Allerdings muss ich damit trotzdem die "richtigen" Leute finden, was nicht unbedingt einfach wird. Selbst der begeistertste Student bringt mir wenig, wenn er für die Sache nichts taugt. Aber es ist natürlich toll, wenn man in einem Team arbeitet, in welchem alle Leute vom Projekt überzeugt sind und entsprechend ehrgeizig und engagiert ans Werk gehen und am selben Strang ziehen!
@ verdi:
Du hast vermutlich recht. Ein Lasten-/Pflichtenheft (ist das eigentlich ein und dasselbe oder etwas verschiedenes?) muss auf jeden Fall her, je ausführlicher desto besser.
@ TomLottermann:
Danke für die Info und Einschätzung. Könnte noch hilfreich werden...
@ caputo:
Du hast vermutlich absolut recht. Wie schon geschrieben muss ein sehr ausführliches und detailiertes Lasten-/Pflichtenheft her, dass dann am besten vor allem weiteren nochmal von jemand mit sehr viel Ahnung und Erfahrung durchgecheckt wird. Dann wird vielleicht auch klarer, welche weitere Vorgehensweise angemessen wäre.
Wie gehe ich bei einem Lasten-/Pflichtenheft denn am besten vor? Was muss alles rein? Wie "technisch" muss ich werden? Hat da jemand Erfahrung mit?
@ d1zZy:
Ich stimmt dir zu. Vermutlich würde auch dieses Projekt eher größer als kleiner...
@ buddabrod:
Irgendwie stimmt das schon, aber ich denke, wenn man ein Projekt gleich ernsthaft beginnt, ist die Chance doch etwas höher, dass es auch fruchtet. Klar könnte ich auch einfach mal ein paar Studenten zusammentrommeln und drauf los werkeln lassen, aber dann brauche ich wohl ziemliches Glück. Vielleicht hatte das der eine oder andere Zuckerberg oder Gates ja, aber verlassen würde ich mich da ungern drauf. Und im Zweifelsfalle könnte ich (würde ich denken) bei der ernsthaften Herangehensweise auch früher erkennen, wenn etwas schief läuft oder das Projekt ein Misserfolg wird und die Notbremse ziehen, bevor zu viel Geld rausgeblasen wird. Wenn jeder einfach irgendwas macht, wird das schwierig.
Etwas anderes wäre es natürlichl, wenn man ein paar "Begeisterte" finden würde, die quasi umsonst und eben ggfs. mit Gewinnbeteiligung am Projekt mitarbeiten würden. Dann könnte man es vielleicht auch etwas lockerer angehen lassen...
Je nachdem wäre - mit ausgearbeitetem Businessplan oder so - ja auch eine Möglichkeit, einen Kapitalgeber zu finden. Allerdings wird sich das a) wohl sowieso eher schwierig gestalten und b) würde ich ungern schon zu Beginn einen großen Teil der "Zügel" aus der Hand geben...
@ caputo:
So siehts aus!
@ caputo:
Ich bin da echt zwiegespalten. Auf der einen Seite denke ich auch, dass mit "einfach loslegen" die Erfolgschancen nicht unebedingt sehr groß sind...
@ buddabrod:
...auf der anderen Seite wäre das vielleicht einfach mal ein Anfang. Gesetzt dem Fall, man kann ein paar "richtige" Leute auftreiben. Professioneller werden kann oder muss man dann je nachdem ja sowieso.
@ caputo:
Das sprengt teilweise meinen (Programmier-) Horizont, insofern kann ich schwer einschätzen, inwieweit "XP" wirksam sein könnte.
@ caputo:
Vermutlich hast du damit recht... Schade eigentlich!
@ verdi:
Das "umfassende und detailierte Konzept" wird wohl mein nächster Schritt sein, nach Möglichkeit verbunden mit der DIskussionen mit anderen (halbwegs versierten) Leuten. Ich hoffe, du hast mit den "vorgefertigen Bahnen" und so recht...
@ buddabrod:
Hört sich plausibel an. Nur wird es vermutlich schwer, gleich direkt von Anfang an - selbst mit größter Mühe - wirklich alles zu bedenken und einzukalkulieren, was ggfs. noch an Anforderungen unf Funktionalitäten hinzu kommen könnte. Studi, Facebook, Twitter, Ebay und co. werden ja auch ständig weiterentwickelt... (Klar, bei dem Kapital ist das auch relativ einfach).
@ verdi:
Sehe ich auch so. Schon allein das "sich Gedanken machen", ein wenig diskutieren und im besten Falle ein detailiertes Lasten-/Pflichtenheft erstellen sind ein unglaublicher Zeitfresser.
@ buddabrod:
Wäre sehr interessant...
@ TomLottermann:
Das ist mir durchaus bewusst - und trotzdem könnte genau das irgendwann auch ein Problem werden...
Alles läuft wohl zunächst auf einer sehr, sehr, sehr gute Planung raus, bevor auch nur 1 Zeile was programmiert wird.
@ verdi:
Stimme dir in den ersten beiden Punkten absolut zu und hoffe, dass du beim letzten recht hast. Sonst wirds teuer...
@ caputo:
Mag sein, aber sowas würde ich nach Möglichkeit gerne vermeiden. Wenns nicht anders geht, muss man aber vielleicht trotzdem mal zur Bastellösung greifen...
@ cunni:
Die rechtliche Seite ist nochmal ne ganz andere Sache. Aber du hast absolut recht, das muss unbedingt bedacht werden. Auch wenn ich mich damit noch weniger als mit dem Programmieren auskenne. Alleridngs muss es dafür wohl zumindest ein halbwegs ausgereiftes Konzept geben...
Und wieder das Pflichtenheft...
@ verdi:
Ob ich die fachliche Planung komplett selbst erledigen kann, weiß ich (noch) nicht. Allerdings auf jeden Fall einen großen Teil davon, das traue ich mir zu. Zumindest weiß ich, was sich im Web umsetzen lässt und was nicht, habe wenige HTML-, CSS-, PHP-, SQL- und Programmierkenntnisse (Delphi) und kann zumindest teilweise auch den Aufwand abschätzen. Für den Rest bzw. zum Durchchecken müsste ich denn eben noch jemand Kompetenteres hinzuziehen, aber das wäre ja okay.
@ caputo:
:thumbsup: So solls nicht laufen!
@ luzil:
Danke für deine Einschätzungen und Links. Werde ich mir gleich noch genauer zu Gemüte führen!
@ caputo:
Das ganze "günstig" in Asien programmieren zu lassen ist so eine Sache. Ich kenne Menschen, die damit richtig erfolgreich waren - aber auch solche, die aufs Maul geflogen sind (und davon mehr). Insofern bin ich da eher vorsichtig...
Ansonsten gehört das Projekt definitiv eher zu den Gruppen 2 und 3.
@ luzil:
Interessante Gedanken...
@ Gummiente:
Danke für deinen Beitrag. Den Artikel schaue ich mir gleich noch genauer an!
Puuuh, das war jetzt einiges...
Ich denke, meine nächsten Schritte werden allein der Planung und - noch vor dem Pflichtenheft - überhaupt mal etwas ausführlicherem "zu-Papiere-bringen" gehören.
Dann sehen wir weiter.
Anregungen und Einschätzungen hab ich ja dank euch nun einige.
Trotzdem darf hier natürlich gerne noch weiter diskutiert werden. Letzten Endes kann es nur interessant und hilfreich sein!
Ich danke euch soweit allen!
Gruß, Jonny
