Lauflicht wie an der Autobahnbaustelle

kolja

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Nabend liebe Elektrofreunde

Ich hoffe hier ein paar Ideen, Tipps und Anregungen zu meinem Projekt zu finden.
Es geht um ein doppeltes Lauflicht, wie bei manchen Autobahnbaustellen.
Hier mal eine Modellbauversion: Lauflicht - Diorama "Autobahnbaustelle" - der ganze Bericht mit Atmega8 Microcontroller - YouTube

Die entscheidenden Unterschiede zu meiner Version sind allerdings:

1.) Ich möchte gerne 2 Reihen (beidseitig vom Weg) der Lauflichter.
Diese müssen absolute synchron laufen!

2.) Das Ganze soll für ein Festival sein, also deutlich größer als Modellbau mit LEDs.
Die länge einer Lichterreihe wird so etwa 25 Meter sein.

Acht Lauflichter pro Seite sollte reichen, gerne auch zehn oder mehr.
Einen Controller für LEDs ist einfach zu finden:
Bsp.: 8 Kanal Universal BLITZ Lauflicht-Bausatz mit 18 Programme - Leuchtmittel & vieles mehr günstig kaufen bei LEDs-and-more.de Ihr Spezialist für LEDs & LED-Beleuchtung

Als Leuchtmittel reichen die guten alten Glühbirnen (60W).

Jetzt habe ich noch zwei Probleme:

1.) Wie bekomme ich zwei von diesen Controllern synchron?
2.) Wie baue ich das ganze auf Glühbirnen um?

zu 2.
Meine bisherige Idee ist wie folgt:

Parallel zu den LEDs kommen Steuerleitungen an die Anschlüsse, welche am Ende ein Relais haben.
Das sind dann schon mal ne Menge Kabel (acht Kabel, jedes ca. 2 Meter länger als das vorherige).
Parallel dazu läuft das Stromkabel, welches dann, über das Relais geschaltet die Lampe erhellt.

Einfacher, irgendwie eleganter und vor allem erweiterbarer wäre es natürlich,
wenn ich ein System hätte, wo die Lampen wüssten, wann die vorherige Lampe geschaltet wurde.
Entweder durch eine Steuerung oder ein Photosensor.

Nur wird das wahrscheinlich dann doch zu aufwändig und zu teuer....

Habt ihr ne Lösung für mein 1. Problem?
Und / oder Kritik an der Konstruktion?

Grüße von Kolja
 
Zuletzt bearbeitet:
1)
Ich würde mir da was selber basteln. Einen LM555 nehmen, (z.b. für die Frequenz 1 - 10Hz via Poti verstellbar) und ein Paar Flip Flops. Zum schluss dann halt die Relais.



Vorteil: Beliebig erweiterbar, Frequenz einstellbar und total simpel in der Funktion...
Nachteil: nur die Lauflichtfunktion, keine Muster.


LM555 Schaltung findet man hier (hab ich neulich auch aufgebaut, funzt wunderbar)
http://www.electronics-lab.com/projects/oscillators_timers/007/

Und über FlipFlops musst du dich informieren. J/K FlipFlop als Zählwerk z.b.
wo die Lampen wüssten, wann die vorherige Lampe geschaltet wurde.
"Wissen" sie dank Flip Flop :)

2)

Es reicht auch eine Masse Leitung und eine Signalleitung.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nabend

Auch wenn ich das Konzept mit dem "Puls Generator" noch nicht so ganz verstehe,
(wie bekomme ich aus acht blinkenden Lampen ein Lauflicht)
würde ich es lieber mit einer Steuerplatine machen,
eben wegen der Möglichkeit Programme laufen zu lassen.

Grüße Kolja
 
Hey,

Der Puls ist ein Takt, der der FlopFlop Schaltung sagt, jetzt zähl einen weiter. Jede LED geht der Reihenfolge nach an, man müsste es halt richtig verschalten, damit man verschieden "Programme" laufen lassen kann. Wie z.b. einmal durchlaufen dann von vorne, oder jeden zweiten oder dritten Takt wieder die erste LED mit an etc pp...

Deine verlinkte Schaltung hat einen IC drauf. man müsste im Datenblatt seine Toleranz im Takt nachschauen. +- 1ms wirste schätze ich kaum wahrnehmen, wenn sich das allerdings fortführt, dann sieht man das auf jeden fall. Wie man die absolut synchron und trotzdem abhängig bekommt, weiß ich auf die schnelle nicht.

Wenn du zwei solcher Bahnen von Lauflichtern haben willst, müssen diese Synchron sein? Sollen seperat "Programe" abgespielt werden können? Reicht nicht eine Schaltung für die beiden Bahnen? (über das Relais kannst du ja fast unbegrenze Lasten schalten)
 
Nabend

Ok, verstanden (so in etwas zumindest), das mit den FlopFlop Schaltungen.

Viel besser aber noch: Ja, natürlich:
Ich brauche ja nur ein Steuergerät!
Dann kommen eben immer zwei Relais an einen Kanal :thumbup:

Danke, Problem 1 gelöst und 30€ gespart:thumbsup:

Das Ganze kostet ja eh schon mehr als ich eben noch dachte:

30€ Bausatz, 16 Relais 30€, 16 Kellerlampen 25€ und Kabel....

Kolja
 
Ein einfacher Lauflichtcontroller tuts doch auch...
Mit oder ohne DMX.
Eigenbastelei gibt bei ner Veranstaltung auch Probleme.
 
Moin

Was meinst du mit der Eigenbastelei?
Die Steuerung oder den Kabelsalat?

Mittlerweile mochte ich ja gerne eine USB programmierbare Steuerung haben.
Hab da bei Conrad so eine Platine gesehen....

grüße von Kolja
 
statt relais triacs verwenden
http://de.wikipedia.org/wiki/Triac

sollte das ganze wesentlich weniger anfällig und zudem wesentlich günstiger machen


p.s.
triac mit optokoppler, auf die schnelle
http://www.mikrocontroller.net/topic/66703

davor kannst du jede beliebige elektronik dranschnallen


p.p.s.
nochmal auf die schnelle
http://www.pollin.de/shop/dt/MDQ5OT...tive_Bauelemente/Thyristoren_Triac/Triac.html

p.p.p.s.
und nochmal ganz schnell
http://www.reichelt.de/Optokoppler/...ARTICLE=42048;GROUPID=3046;artnr=MOC+3043+ISO
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke wursti

Die Dinger kannte ich so noch nicht.
Für mich sind das alles Transistoren..?..?

Schade ist nur, dass das schöne Klacken von den Relais damit wegfällt...
Naja, hätte man bei der Musik eh nicht gehört.

Sind auf jeden Fall schön günstig.

Als Steuerleitung mochte ich gerne ein normales Netzwerkkabel nehmen.
Leistung geht ja nicht viel durch diese Leitung.
Aber kann ich für alle Relais, sorry Triacs eine gemeinsame Masse nehmen?
Hängt ja nur von dem Aufbau der Steuerung ab.
Sonst brauche ich ein kabel mit 16 Adern!

Gruß Kolja

Edit
Aber wie schalte ich denn mit meinen 12V die 230V über so ein Triac?
 
Zuletzt bearbeitet:
schau dir den 2. link an

angesteuert über optokoppler ist der laststromkreis getrennt vom steuerstromkreis
was du dann dahinter anschließt ist praktisch wurst

sinnvollerweise ein gemeinsamer pol für alle triacs
danach je eine leitung zu einer lampe / einem lampenverbund der gemeinsam leuchten soll
und alle lampen gemeinsam auf null

bedeutet: kabelanzahl = anzahl der kanäle + 1 nulleiter (+ ggf. 1 erde)


ein normales Netzwerkkabel
du meinst für die lampen selbst?
dann lass das ganze lieber und beauftrage jemand der sich mit netzspannung auskennt
 
Eigentlich muss ich ja lernen,
aber genauso eigentlich brauche ich auch mal ne Pause:cool:

Ich hab da mal was gezeichnet:Lauflicht Schaltplan.png
Im Umgang mit Kabeln bin ich besser (sorgfältiger) als beim Erstellen dieser Zeichnung!
Als Schreiner darf ich zwar keine Elektroinstallation machen, aber können tue ich das schon.
Außerdem wird alles was dort aufgebaut wird nachher abgenommen (so pro forma...).


Im Grunde ist es wie du, wursti es beschrieben hast:

Von dem Laststromkreis (230V, 3x1,5mm²) wird parallel abgegangen um in den (das oder die) Triac zu gelangen, durch die Lampe und wieder zurück.
Der Steuerstromkreis (12V, Patchkabel)hat seine Masse einfach auf der Abschirmung (?) und bei jedem Triac endet eine Litze.
Ne Erdung brauche ich (glaube ich) nicht, da ja eh alles Niederspannung ist.

Ich such noch mal n bisschen nach nem programmierbarem Lauflicht :pinch:

Grüße Kolja

Kleiner Nachtrag:
Wenn dieses: "Geflecht- und Folien- Gesamtschirmung (alte Bezeichnung: S-FTP)" das Kaben beschriebt, dann habe ich doch meine Masseleiter in dem Drahtgeflecht gefunden, oder?
Kostet nämlich nicht viel: http://www.ebay.de/itm/Netzwerkkabe...0?pt=DE_Computer_Sonstige&hash=item563ddde6e8
 
Zuletzt bearbeitet:
Warum sollte ich das eigentlich nicht komplett auf Niedervolt und dann mit LEDs machen.

Ist einfacher, sicherer und bestimmt nicht teurer....

Kennt jemand von euch die "Leuchtkraft" von solchen "Dingern":
http://www.ebay.de/itm/2x-HIGH-POWE...020423019?pt=DE_Autoteile&hash=item3cc607936b

Ursprünglich hatte ich mal mit farbigen 25 Watt Glühbirnen geplant, als Vergleich...

Jetzt aber echt wieder an Lernen!

Gruß Kolja
 
Du möchtest das auf einer Veranstaltung einsetzen, die (vermutlich) öffentlich ist. Egal ob, oder nicht, nimmst du in kauf das jemand zu schaden kommt an deiner ->Eigenbastelei, die weder offiziell geprüft noch abgenommen ist. Du scheinst also ein ganz besonderes Verhältnis zu deiner Versicherung zu haben.

Wenn du unbedingt basteln möchtest, dann baue dir doch einen Dongle von "Enttec" oder ähnliches und nutze DMXcontol zum steuern.
Und zum Verkabeln und als Leuchten, nutze bitte auch zugelassenes Material.
Alles andere ist (brand)gefährlich.
 
@ wursti
mist, das ist viel zu wenig...

@ blacksmith
du hast vollkommen recht, können wir uns hier trotzdem auf die technischen aspekte beschränken.
 
So, ist ja schon etwas länger her....

Alles auf 12V, weil mir die Netzspannung doch etwas zu heikel war.
Immerhin liegen die Kabel nur knapp unter der Grasnarbe.

Das Prinzip ist ganz einfach:

Elektronik aus dem Modellbau (8-Kanal-Lauflicht), drei RGB-Verstärker, Netzwerkkabel (8 Adern plus Masse in der Abschirmung), 6W LED Strahler
und als Netzteil das vom T43...

Hier mal ein eindeutig dokumentarisches Video:


Die "Lampen" wurden aus HT-Rohr Endstücken und bunten Schnellheftern auf dem Festival gebastelt.
Für den nächsten Einsatz wird der Durchmesser von 50 auf 75mm erhöht und die Lampen kommen auf ein 50cm Rohr,
damit sie nicht ständig platt getreten werden.

War ein geiles Festival und das Lauflicht nur eine von vielen Attraktionen!

Grüße aus Hannover

Kolja
 
Aber wenn das sowieso ein Festival war, hätte man dann nicht einfach ein paar DMX-LED-RGB-Strahler und ein DMX-Interface für den PC nehmen können? Das wäre wohl etwas einfacher gewesen :eek:
 
Spaß am basteln, alle DMX-LED-RGB-Strahler hingen unter dem Hanger
und außerdem (finde ich) ist es immer etwas anderes,
wenn nicht mit professioneller Bühnentechnik gearbeitet wird.:cool:

Hier mal der Hanger:
e91.jpg


Von den Lichtern habe ich leider kein Bild im hellen...
Mehr Bilder:http://www.reggae-party.de/fotos/roots-plague-reggae-jam-2013/

Gruß

Kolja
 
Oha, und die Boxen sind dann genauso selbstgebaut? Die sehen aber echt gut aus! ist mal was neues, bei Festivals solch unkonventionelle Technik ... :thumbsup:
 
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