Das ist der Punkt, auf den die Befürworter hier schon die ganze Zeit hinweisen. Aber wir sind inzwischen einen Schritt weiter: was macht man mit einem wide-Gamut Display? Und wenn du da noch nicht drauf gekuckt hast, kannst du dir echt nicht vorstellen, wie fies das ist.
Der Farbprofile und Kalibrierungs-Sammel-Thread
- Ersteller cuco
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AndreasBloechl
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Ich gebe mal ein Beispiel aus der Praxis eines Laien. Ich war mit meinem frisch installierten X201 (Lenovo Recovery) beim Spätzletreff und erfreute mich am WXGA+ Display. Dann saßen Leute mit X201 WXGA und X220 dabei. Wir vergleichen die Displays und deren Farben waren viel neutraler, augenfreundlicher und offenbarten mehr Details (Tiefe, Zeichnung). Ich versuchte es mit Windows Bordmitteln einzustellen, es wurde ein wenig besser aber nicht viel. Ich lieh mir ein Spyder4 aus, "kalibrierte" rauf und runter und es wurde WESENTLICH besser, angenehmer. Klar wird dabei auch irgendwie der Farbraum beschnitten/verschoben (oder wie man das eben nennt) aber das Resultat ist für mich eben ein ausgewogeneres Bild und das ist doch was am Ende zählt. Und die vorher/nachher Funktion der Software ist super zum Vergleichen.
Ich habe dann auch noch meinen 27" Monitor (TN Panel) damit gequält und auch hier ist das Ergebnis sehr gut. Ich mußte nicht mehr versuchen mit Windows Mitteln oder NVIDIA Reglern etwas zu erreichen was manuell niemals optimal werden kann, sondern nur 5-10 Minuten den Spyder rennen lassen und fertig. Am alten Eizo 19" habe ich es auch noch gemacht aber hier gab es am wenigstens Veränderung, war halt damals noch vom Werk mehr Qualität drin
Von mit daher eine klare Empfehlung es einfach mal zu machen. Wenns nicht gefällt, kann man die Profile ja wieder löschen
Meine Rede, wenn man ein gutes Gerät kauft so hat man von Haus aus , Farben die nicht so arg abweichen. Erkenne ich am meisten wenn ich die mitgelieferten Profile vom Eizo und vom ThinkPad mir ansehe. Bestelle ich mir dann noch den von mir erwähnten Testprint und es schaut immer noch sehr gut aus so bin ich in etwa auf der sicheren Seite das ich mich halbwegs auf richtigen Farben bewege. Klar wird die Sache mit einem Spyder noch besser, nur sollte man halt auch Meinungen akzeptieren von Leuten die es zeitlich nicht schaffen oder von Leuten denen der Aufwand nicht wert ist. Ihr erwähnt auch noch den VLC Player, Film zum Beispiel liegt auf einer DVD oder vom SatEmpfänger nie in RGB vor, da verbiegt man sich schon wieder alles, auch liegt die Range bei Film nicht bei 0-255 sondern wird meist beschnitten. TV arbeitet grundsätzlich wieder anders als ein PC.
Dann lieber den Spyder4Elite. Der Spyder5 scheint vom Sensor her kaum (gar keine?) Unterschiede zu haben, die Elite-Version der Software hat aber durchaus so einige Vorteile gegenüber der Pro Version. Wenn du Interesse an einem Spyder4Elite in gebraucht hast, schreib mir mal eine PN.
Oder man nimmt gleich ArgyllCMS und dispcalGUI, dann reicht auch die Pro-Version aus...
Das stimmt, der Sensor ist in der Pro- und Elite-Version der gleiche. Allerdings sollte er dann besser trotzdem zum Spyder4 greifen. Der Spyder5 läuft noch nicht so richtig mit Argyll und dispcalGUI. Hab es am Donnerstag probiert. Die Versionen in den Repositories von Ubuntu sind zu alt, die können mit einem Spyder5 gar nichts anfangen. Wenn man beides manuell direkt von den Herstellerseiten lädt und einrichtet, dann hat man zwar Versionen, die angeblich kompatibel sein sollen, dann beim Start der Messung aber trotzdem abstürzen... Abgesehen davon dauert eine Messung mit dem Spyder4 und dispcal je nach Einstellung zwischen 19 Minuten und 4 Stunden. Unter Windows mit der Spyder-Software ist man auf genauester Einstellung in der Regel nach 7-10 Minuten fertig.
Das war auch der Grund, warum wir auf dem Thinkpad-Treffen irgendwann eine Platte mit Windows drauf in jeden zu kalibrierenden Rechner eingebaut haben (und danach an den nächsten weitergereicht haben), da die Software unter Windows (und Mac OS) leider einfach so viel besser/schneller/einfacher/angenehmer funktioniert. Keiner hatte auf dem Treffen Lust, auf jede Messung mehrere Stunden zu warten Und selbst bei schnellster Stufe (20 Minuten) dauert es noch mehr als doppelt so lange wie das genaueste Profil unter Windows. Leider.
Denn pro Bildschirm wurden meist auch 2-3 Profile erstellt (5000K - 2,2 - 120cd; 6500K - 2,2 - 120cd; nativer Weißpunkt - L* - native Helligkeit) und dann sind wir schon bei mind. 1 Stunde unter Linux, bis 12 Stunden bei höchster Genauigkeit. Dagegen sind wir bei max. 30 Minuten unter Windows...
Das war auch der Grund, warum wir auf dem Thinkpad-Treffen irgendwann eine Platte mit Windows drauf in jeden zu kalibrierenden Rechner eingebaut haben (und danach an den nächsten weitergereicht haben), da die Software unter Windows (und Mac OS) leider einfach so viel besser/schneller/einfacher/angenehmer funktioniert. Keiner hatte auf dem Treffen Lust, auf jede Messung mehrere Stunden zu warten
Und selbst bei schnellster Stufe (20 Minuten) dauert es noch mehr als doppelt so lange wie das genaueste Profil unter Windows. Leider.Denn pro Bildschirm wurden meist auch 2-3 Profile erstellt (5000K - 2,2 - 120cd; 6500K - 2,2 - 120cd; nativer Weißpunkt - L* - native Helligkeit) und dann sind wir schon bei mind. 1 Stunde unter Linux, bis 12 Stunden bei höchster Genauigkeit. Dagegen sind wir bei max. 30 Minuten unter Windows...
Dass die Messungen bei Verwendung von ArgyllCMS und dispcalGUI tendenziell länger dauern, kann ich bestätigen.
Wenn man nicht gerade eine große Zahl an Bildschirmen nacheinander kalibriert, überwiegen für mich allerdings die Vorteile (bessere Einstellungsmöglichkeiten (die Software von Datacolor für den Spyder 4 Pro ist in dieser Hinsicht leider doch recht eingeschränkt), mutmaßlich höhere Genauigkeit/Profilqualität bei entsprechenden Einstellungen).
Schneller und einfacher sicherlich, aber "besser" dürfte von den Anforderungen abhängen.
Siehe oben, wer mit einer zur Datacolor-Software vergleichbaren Profilqualität leben kann, der muss wohl kaum mehrere Stunden auf eine Messung warten.
Welche genau meinst du denn?
Aber ja, das Linux-Ding misst halt wirklich allen "Krempel" durch, den man sich bei intelligenter Messung und genauem Wissen über die Eigenschaften des Sensors sparen kann. So braucht man z.B. fast nur Grautöne zu messen, da in grau nun mal alle Farben gleichzeitig drin sind. Das spart Zeit, als wenn man alle Farben einzeln misst wie dispcalGUI. Ebenfalls spart es Zeit, wenn man die Messung iterativ durchführt und so die Genauigkeit erhöht - anstatt in allen Bereichen "unendlich" viele Testpatterns zu messen. Dann kann man sich auch die Zwischenmessungen von schwarzen Farbfeldern sparen, um die Erwärmung des Colorimeters auszugleichen - wenn das Colorimeter in der Zeit gar nicht warm wird.
Bin mir gerade auch nicht mehr sicher, ob dispcal auch nicht-Gamma-Kurven wie L-Star (L*) oder die Rec. Standards für DVD/Blu-ray kann - das geht mit der Spyder Elite Software jedenfalls auch.
Mich hat dispcal daher eben noch nicht überzeugt. Der erste Eindruck des mit Musik startenden Splashscreens in der aktuellen DispcalGUI-Version gibt dem noch den Rest Statt so einen Sch*** zu implementieren, sollten die lieber an der Software und den Algorithmen optimieren.
Aber ja, das Linux-Ding misst halt wirklich allen "Krempel" durch, den man sich bei intelligenter Messung und genauem Wissen über die Eigenschaften des Sensors sparen kann. So braucht man z.B. fast nur Grautöne zu messen, da in grau nun mal alle Farben gleichzeitig drin sind. Das spart Zeit, als wenn man alle Farben einzeln misst wie dispcalGUI. Ebenfalls spart es Zeit, wenn man die Messung iterativ durchführt und so die Genauigkeit erhöht - anstatt in allen Bereichen "unendlich" viele Testpatterns zu messen. Dann kann man sich auch die Zwischenmessungen von schwarzen Farbfeldern sparen, um die Erwärmung des Colorimeters auszugleichen - wenn das Colorimeter in der Zeit gar nicht warm wird.
Bin mir gerade auch nicht mehr sicher, ob dispcal auch nicht-Gamma-Kurven wie L-Star (L*) oder die Rec. Standards für DVD/Blu-ray kann - das geht mit der Spyder Elite Software jedenfalls auch.
Mich hat dispcal daher eben noch nicht überzeugt. Der erste Eindruck des mit Musik startenden Splashscreens in der aktuellen DispcalGUI-Version gibt dem noch den Rest
Statt so einen Sch*** zu implementieren, sollten die lieber an der Software und den Algorithmen optimieren.Hier findest Du das von mir erstellte Profil:
http://www.thinkscopes.com/download/innolux-n140fge-ea2-6500k-spyder4pro-dispcalgui/
Für Dein Display haben wir auch noch ein weiteres Profil im Angebot, das Du gerne ebenfalls ausprobieren kannst:
http://www.thinkscopes.com/download/innolux-n140fge-ea2/
http://www.thinkscopes.com/download/innolux-n140fge-ea2-6500k-spyder4pro-dispcalgui/
Für Dein Display haben wir auch noch ein weiteres Profil im Angebot, das Du gerne ebenfalls ausprobieren kannst:
http://www.thinkscopes.com/download/innolux-n140fge-ea2/
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z.B. BasICColor. Mißt Graukeile und Farben und vor allem viele Hauttöne - das bringts, weil wir da besonders sensibel sind. Dauert 5-10 Minuten.
und wie mir scheint, ohne Sinn und Verstand. Ich habs kürzlich tatsächlich bei mir mit Spyder 4 getestet - eine Katastrophe. Stunden zu warten, um am Ende wieder einen Rotstich zu haben - das brauche ich nicht. Vor allem sind endlos Einstellungen möglich, die nirgends dokumentiert, geschweige denn erläutert werden. Eben typischer Linux-OpenSource-Bastel-Kram. Diese Szene lernt einfach nicht dazu, nämlich daß Software für die Menschen da ist und nicht umgekehrt. Ich habe den Entwickler angeschrieben, da hat der mich noch angefurzt, daß
1. man für kostenlose Software dankbar sein muß und nicht kritisieren darf und
2. der Spyder Schuld sei.
jo, danke für das Gespräch auch. Mit dem Programm bin ich jedenfalls durch. Man kann halt auch nichtmal auf eigene Faust versch. Einstellungen durchprobiern, weil es einfach viel zu lange dauert. Da bräuchte man am Ende Wochen und Monate für eine anständige Kalibrierung. Wenn die Software von sich aus vernünftig profilieren würde und man sich darauf verlassen könnte, wäre es für mich kein Problem, sie über Nacht durchlaufen zu lassen. Aber sowas mit jeweils völlig ungewissem Ausgang ist Kindergarten - Technik zum Selbstzweck. Jo, und der Startbildschirm passt wirklich zu diesem Pubertätspickel
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Klingt interessant, aber leider scheint die auch weder unter Linux zu laufen, noch mit meinem Spyder5 zu funktionieren
Vers. 5 läuft auf jeden Fall mit Spyder4 - 5 weiß ich nicht. Du hast doch noch einen unverkäuflichen 4er...
Und daß eine Firma nicht für die unkooperative Linuxgemeinde programmiert, kann ich verstehen. Da kocht jeder Depp sein eigenes Süppchen und am Ende kriegt der Softwarehersteller die Schuld, wenn das Programm nicht läuft - weil Linux ja angeblich perfekt ist. Das kann sich ein kommerzieller Anbieter nicht leisten. Pubertanden wie der o.g. Entwickler können es sich nur leisten, frech zu werden, solange sie davon nicht leben müssen.
Und daß eine Firma nicht für die unkooperative Linuxgemeinde programmiert, kann ich verstehen. Da kocht jeder Depp sein eigenes Süppchen und am Ende kriegt der Softwarehersteller die Schuld, wenn das Programm nicht läuft - weil Linux ja angeblich perfekt ist. Das kann sich ein kommerzieller Anbieter nicht leisten. Pubertanden wie der o.g. Entwickler können es sich nur leisten, frech zu werden, solange sie davon nicht leben müssen.
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Ich habe mal die Tabelle im Wiki überarbeitet, ein paar Infos dort rausgelöscht, die sich als sinnfrei erwiesen haben, einen Stapel neuer Profile (für T520 & T530) eingefügt, eine weitere Monitoranalyse eingefügt (T530) und ein paar Kleinigkeiten verändert/behoben.
Akira
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Farbprofil für das Toshiba Display im T410s: http://www.mediafire.com/download/5tju13lo9z87nm2/LT141DEQ8B00+-+Spyder3+6500K.7z
