Der Thinkpad DPC-Latenzen-Thread - Welche Thinkpads sind Audio- und Video-tauglich?

bemymonkey

bemymonkey

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Hallo Leute,

Nachdem mir mal wieder das leidige Thema DPC-Latenzen bei meinen X220 Upgrade-Plänen einen Strich durch die Rechnung gemacht hat, würde ich gerne mal eine Info-Sammlung zu dem Thema erstellen, damit man als potentieller Käufer mal ne Übersicht hat... die Maschine mit Problemen sind nämlich für jegliche Audio- und Video-Anwendungen vollkommen unbrauchbar, und machen einen sogar schon beim Musik hören wahnsinnig.

Falls die Liste irgendwann mal umfangreich genug wird, könnten wir sie auch in's Thinkwiki einpflegen. Muss sich aber auch lohnen ;)


Ich mache mal den Anfang...


Problematisch, Kein Workaround vorhanden:
Zum Glück noch keine...

Problematisch/Workaround benötigt:
-T520: http://forums.lenovo.com/t5/T400-T5...o-mouse-skip-and-stutter-on-t420s/td-p/602481
-T420: http://forums.lenovo.com/t5/T400-T5...o-mouse-skip-and-stutter-on-t420s/td-p/602481
-X220: http://forums.lenovo.com/t5/X-Series-ThinkPad-Laptops/X220-high-dpc-latency/td-p/594777/page/2
-SL300/400/500 mit nVidia Grafik (DPC Spike, wenn die Grafikkarte hoch oder runter taktet, Stichwort Powermizer)
-T61(p) mit nVidia Grafik: http://forums.lenovo.com/t5/T61-and-prior-T-series-ThinkPad/Audio-stutter-on-T61p/td-p/43413


Keine Probleme:
-X31: http://thinkpad-forum.de/threads/13...deo-tauglich?p=1316914&viewfull=1#post1316914
-X60s: http://thinkpad-forum.de/threads/13...deo-tauglich?p=1316914&viewfull=1#post1316914
-X61: http://thinkpad-forum.de/threads/13...deo-tauglich?p=1316914&viewfull=1#post1316914
-X41
-T41/42: http://thinkpad-forum.de/threads/13...deo-tauglich?p=1322491&viewfull=1#post1322491
-T61/R61 mit Intel Grafik
-R400/500
-SL300/400/500 mit Intel Grafik
-T400/500
-X200(s)
-SL510 mit Intel Grafik: http://thinkpad-forum.de/threads/13...deo-tauglich?p=1323485&viewfull=1#post1323485
-X201: http://thinkpad-forum.de/threads/13...deo-tauglich?p=1316738&viewfull=1#post1316738
-X301: http://thinkpad-forum.de/threads/13...deo-tauglich?p=1316955&viewfull=1#post1316955

Geräte in der "Keine Probleme" Liste ohne Referenz-Link habe/hatte ich selbst unter Win7 im Einsatz.


So, und jetzt seid Ihr dran: Interessant sind alle aktuellen und noch gut mit Windows 7 laufenden Thinkpads... wie sieht's insbesondere mit den günstigeren Serien aus? L-Serie, EDGE...? Kurze Begründung (welche Komponente der Verursacher ist) oder ein weiterführender Link wäre bei problematischen Geräten angebracht.

Falls Ihr es nicht wisst, und gerne mal testen möchtet, ob Eure Konfiguration DPC-Aussetzer-frei läuft, dieses Tool nutzen: http://www.thesycon.de/deu/latency_check.shtml
Edit by Mornsgrans:
Alternativlink: http://www.heise.de/download/dpc-latency-checker.html , da theyscon.de offline und deren Downloadlink auf heise.de verweist

Alle Balken grün => in Ordnung.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hmm, also mein X220t läuft voll auf grün. LAN/WLAN, Surfen, Musik hören über iTunes/VLC, nebenbei Flashvideos auf YT etc. produziert keine Spikes.
Einen kurzen auf 2400 hatte ich beim einstecken meiner Sound Blaster X-Fi HD USB, das sollte aber normal sein. :)

Das Maximum nach ein paar Minuten ohne Änderungen an der Hardware: 874µs

Alles Standard hier: aktuelles BIOS, aktuelle Treiber von Lenovo, UEFI only, Win7 x64.

*Entfernen einer SD-Karte aus dem internen Reader ohne vorheriges Auswerfen erzeugt einen 44000µs Spike.
*Einstecken einer SD-Karte ist ähnlich hoch.
Ist es sowas was da allgemein als problematisch bezeichnet wird?

Mit dem VLC WAVE Dateien von der SD-Karte abspielen zeigt keine Spikes.

Weiterhin das meiste unter 200µs, gelegentlich kurze Spikes auf über 800µs aber immer unter 900µs.
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke für die Einschätzung. Leider ist das X220 schon durch den Ethernet-Treiber disqualifiziert (siehe Links im ersten Post)... ich beobachte aber, ob Lenovo da noch ein Treiber-Update nachliefert.

Sachen wie Hardware anschließen zähle ich nicht als problematisch - das tritt nämlich bei jedem Geräte auf.
 
bemymonkey schrieb:
Leider ist das X220 schon durch den Ethernet-Treiber disqualifiziert (siehe Links im ersten Post)...
Zum Vergrößern anklicken....

Genau das konnte ich aber nicht reproduzieren. Zumindest direkt am Notebook, über die Ultrabase kann ich das im Moment nicht testen.

Hier ein Screenshot. DPC wurde vor dem Start des Download und des VLC gestartet.
Screenshot kommt gleich wieder, da sind meine Kontoinformationen zu sehen... :facepalm:
Was mache ich falsch?

So, jetzt ohne Kontodaten. :thumbup:

dpc.jpg
 
Zuletzt bearbeitet:
Tritt auch scheinbar nur bei ordentlichem Traffic per Ethernet auf...
 
Ich teste das nochmal, auch mit mehr LAN Traffic und Ultrabase.

Den anderen Thread hier hatte ich noch gar nicht beachtet, allerdings nutze ich auch nicht den Onboard Sound - den sollte aber eh keiner nutzen, der an qualitativ hochwertiger Audio Ein-/Ausgabe interessiert ist :rolleyes: - sondern die oben genannte Sound Blaster X-Fi HD USB.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die DPC Latenzen wirken sich leider auf externe Interfaces genauso aus. Sonst würden sich die Leute vermutlich gar nicht so aufregen :p
 
Aber vielleicht ist ja die interne Soundkarte der Auslöser. :eek:
Aber eher nicht, die ist ja bei mir nicht deaktiviert sondern wird nur nicht genutzt. Ich mach dann trotzdem auch mal damit einen Test.

Vor heute Nachmittag/Abend komme ich leider nicht zum Testen.
 
Hab hier ein X201 3626-gpg. Wenn ich ubunut* herunterlade dann hab ich als peak 1051 µs. Wlan-Download mit 750 kb/s WWAN an, Bluetooth an. Soweit kein Problem.
Hatte sowas aber schon vor 2-3 Jahren beio meinem T61 mit Nvidia ;) Nur damals war das Problem noch unbekannter...

€dit: *also die ubuntu iso
€dit2: mein desktop PC (i3-2120, Intel DH67BL) hat unter den gleichen Bedingungen (allerdings ohne WWAN) max 350µs...
 
Zuletzt bearbeitet:
bemymonkey schrieb:
Lies Dir die Threads durch, der Fehler wurde auf den Ethernet Treiber lokalisiert.
Zum Vergrößern anklicken....

Die Aussagen in den Threads sind aber leider teilweise etwas wirr.

Zitat aus dem anderen Thread:
FaxX schrieb:
Also bei mir war es vollkommen egal welche Menge an Traffic über den Lan Port ging... passierte sogar bei idle. (Mal abgesehen von dem ganzen Zeug was da von Windows noch ins Lan schreit...)
Zum Vergrößern anklicken....
Mal passiert es bei hohem LAN Traffic, mal im idle, mal immer, mal nur an Samstagen... :confused:

Ich traue grundsätzlich keiner Fehlerbeschreibung, die von Nutzern als Hardware/Treiber abhängig deklariert wurde, solange ich sie nicht reproduzieren kann.

Aber jetzt rumzuraten ist sinnlos, ich mache heute noch den "großen Test" und dann sehen wir weiter.
 
Bei meinem T61 war damals dieses Verhalten, also die Soundhänger, jedenfalls nicht 100% deckungsgleich mit Netzwerkaktivitäten. Trat def. auch im Idle auf...
 
Beim T61 war das ja auch die Grafikkarte. Dass das Ganze von der Ethernet-Verbindung verursacht wird, ist soweit ich weiss beim T/X x20 zum ersten Mal so...
 
Muss den Thread mit dem T61 noch lesen... sry. Ich hatte oft den Eindruck, dass ein "anderes Bauteil" überlastet ist wenn Sound läuft und irgndwas noch zusätzlich passiert, was aber die Idle-Sache nicht erklärt...
 
bemymonkey schrieb:
Hallo Leute,

Nachdem mir mal wieder das leidige Thema DPC-Latenzen bei meinen X220 Upgrade-Plänen einen Strich durch die Rechnung gemacht hat, würde ich gerne mal eine Info-Sammlung zu dem Thema erstellen, damit man als potentieller Käufer mal ne Übersicht hat... die Maschine mit Problemen sind nämlich für jegliche Audio- und Video-Anwendungen vollkommen unbrauchbar, und machen einen sogar schon beim Musik hören wahnsinnig.
...
Zum Vergrößern anklicken....
Sorry, wenn ich hier etwas haarspalterei betreibe, aber ist das nicht etwas irreführend ? Schließlich scheint es sich nicht generell um Probleme mit den Geräten zu handeln, sondern um Probleme die mit bestimmten Betriebssystem - Treiber - Kombinationen auftreten.

zum Thema:
Laut dem verlinkten Programm beim x201s auch keine Probleme, während ein xvid kodiertes Video abgespielt, und fleißig Netzwerklast (Ethernet über Ultrabase) erzeugt wird.
 
thatgui schrieb:
Sorry, wenn ich hier etwas haarspalterei betreibe, aber ist das nicht etwas irreführend ? Schließlich scheint es sich nicht generell um Probleme mit den Geräten zu handeln, sondern um Probleme die mit bestimmten Betriebssystem - Treiber - Kombinationen auftreten.
Zum Vergrößern anklicken....

Die meisten Systeme sind durch irgendwelche Workarounds Aussetzer-frei zu bekommen. Bei Einigen muss man die Grafik auf eine einzelne Leistungsstufe festlegen, bei Anderen CPU-Stromsparmodi (z.B. Speedstep) ausschalten, und bei nahezu Allen die gesamten Wireless-Geschichten ausschalten.

Die Frage ist: Wo zieht man die Grenze? Ich bin der Meinung, dass diese dort liegt, wo es für den Nutzer unzumutbar oder schwierig wird. Wireless-Kram ausschalten ist ärgerlich, aber OK - schnell getan, kriegt jeder hin.

Aber bei nVidia Grafik erst mal den PowerMizer per Registry deaktivieren? Oder, aktueller Fall X220: Das Ganze kommt scheinbar vom Ethernet-Treiber, und Lenovo bietet soweit ich weiss überhaupt keinen Treiber an, welcher dieses Problem nicht hat. Ein alternativer Treiber von HP existiert, der aber möglicherweise andere Probleme hat, und schon gar nicht erst unterstützt wird. Da muss Lenovo dringend nachliefern...


thatgui schrieb:
zum Thema:
Laut dem verlinkten Programm beim x201s auch keine Probleme, während ein xvid kodiertes Video abgespielt, und fleißig Netzwerklast (Ethernet über Ultrabase) erzeugt wird.
Zum Vergrößern anklicken....

Klingt gut. Also vermutlich gleich wie X20x(s).
 
bemymonkey schrieb:
Die Frage ist: Wo zieht man die Grenze? Ich bin der Meinung, dass diese dort liegt, wo es für den Nutzer unzumutbar oder schwierig wird. Wireless-Kram ausschalten ist ärgerlich, aber OK - schnell getan, kriegt jeder hin.
Zum Vergrößern anklicken....
Darum geht es mir nicht, ich stoße mich primär am Titel ".... Welche Thinkpads sind Audio- und Video tauglich", das suggeriert meiner Meinung nach, dass es sich um ein Hardwareproblem handelt, was es definitiv nicht ist.
 
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